Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
Основы построения самообучающихся программ
Обучение кого бы то ни было, возможно лишь в случае, если этот кто то хочет учиться, т.е. воспринимать информацию. Если он не хочет , если у него нет потребности в обучении, то научить человека невозможно.
Когда вы пытаетесь обучить чему то программу, то вспомните про написанное выше и задайте себе вопрос. А ХОЧЕТ ли ваша программа получить знания?
Если не хочет, то какого хера вы тратите усилия на ввод в нее данных?
Когда хотят что то узнать, задают вопрос.
Ваша программа задает вопрос?
нет.
значит программа не хочет ничего получать.
Самообучающаяся программа должна ЗАДАВАТЬ вопросы самостоятельно.
Соответсссно программа должна уметь задавать вопросы.
В начале, сам процесс обучения должен идти от сложного к простому, а не наоборот, как мы все привыкли в школе. Мы просто забыли детство, а ведь КПД, с которым развивается ребенок от 0 до 5 лет, раз в 100 выше того КПД, с которым мы с вами сейчас камрады развиваемся (если вообще развиваемся).
Ребенок в начале своего развития, познает мир именно ломая и разбирая по составу, т.е. от сложного к простому.
Вы не замечали, что дети в нежном возрасте РАЗБИРАЮТ игрушки, а не собирают?
Это потому, что на вопрос "что это такое"? находится ответ только при разбирании предмета на запчасти, от сложного к простому.
Далее, дети с математическими генами, уже не любят разбирать игрушки, они любят собирать игрушки из ЛЕГО, причем копируя какие то известные конструкции (обычно в ЛЕГО приводится схема собирания той или иной конструкции). Дети с гуманитарными генами продолжают разбирать игрушки и конструировать из них новую игрушку (в стиле фантасмогории), а еще лучше, собирать новую игрушку из огромного количества уже разобранных. Ребенок с математическим типом мышления любит восстанавливать то, что сломал в максимальном приближении.
Ребенок с гуманитарным типом мышления не любит конструировать из ЛЕГО то, что показано в схемах сборки. Поэтому дети гуманитарии развиваются быстрее математиков. Дети с исключительными способностями в математике, вообще долгое время (иногда до 6-7 лет) ведут себя как дауны, поскольку их тормозит математический тип развития интеллекта, от простого к сложному.
Но вернемсо к самообучающимся программам.
Что нужно, чтобы программа задавала вопрос?
Нужно заложить в нее автоматический алгоритм РАЗБИВАНИЯ входной информации на составляющие.
Как это запрограммировать?
Очень просто. Нужно свойства каждого объекта (понятия) делить на 2 сразу после того, как этот объект вы ввели в программу в виде набора определителей этого понятия.
Т.е. все численные значения, характеристики понятия, вы по умолчанию автоматом делите на 2.
Например:
Вы ввели исходное понятие "день" и определили его как максимально возможную интенсивность освещения в некоторых условных еденицах, например 255.
Что делает самообучающийся алгоритм? Он делит 255 на 2 и получает НОВОЕ понятие. СИНТЕЗИРУЕТ его САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!
Это понятие эквивалентно понятию "половина дня", в памяти машины это понятие так и будет называться "половина дня". Поэтому, чтобы оно соответствовало человеческому, алгоритм должен выдать вопрос:
-синтезировано новое понятие "половина дня". Параметры:
интенсивность освещения 127,5
введите синоним...
вы вводите синонимы: "полдень", "12 часов дня",...
т.е. видите, машина сама разродилась новым понятием, без вас, и назвала его правильно, а вы нужны только для того, чтобы в базу данных встроилось понятное вам слово.
Те, кто сейчас конструирует самообучающиеся программы, вообще конструируют нечто, что нельзя назвать самообучением и тем более интеллектом. Они тупо вбивают в базу данных ответы на возможные вопросы. Именно так работают программные чат боты, изображая из себя сисястых блондинок в интернете.
Далее. программа делит на 2 уже 127,5, а также 12 часов дня.
получает еще 2 новых понятия, а если бы вы ввели больше синонимов, то и их бы она начала делить.
И так происходит разветвление и увеличение числа синтезированных понятий, пока вам не покажется, что уже достаточно и вы не поставите предел.
Машина быстро расчленит любое сложное понятие до атомов и до квантовой физики, где мы ни бум бум, так что придется поставить пределы и сказать машине:
ДОЗСТАТОЧНО горшочек, больше не вари, займись чем-нибудь другим, другим понятием.
Так вы поставите предел понятием "ночь" , пока сами не выяснили, что такое абсолютная темнота физически (черная дыра) и пр.
Вот что такое самообучающийся алгоритм на принципе от сложного к простому. Именно его следует реализовывать, а уж потом, пользоваться алгоритмом (вводить его) обучения от простого к сложному.
И в этом случае, машина опять должна задавать вам вопросы, касательно обозначения синтезированных уже по другому алгоритму понятий, методом стыковки одного понятия с другим, как в кострукторе ЛЕГО.
К этому алгоритму нужно приходить с уже имеющейся Базой данных понятий, полученной первым способом.
Теперь задача объеденить горизонтальными связями имеющиеся понятия в Базе понятий, т.е. теперь в ход вступает комбинаторика и перебор свойств.
И вопрос теперь машина должна задавать такой:
-Синтезировано новое понятие "печатающая машинка"
введите синонимы.
вы вводите: "принтер", «epson 3102», «HP 1510»...
а меж тем, алгоритм может выдать и такое:
-синтезировано новое понятие: "смеющийся кирпич"
введите синонимы…
вы можете, конечно, попытаться быть креативным и представить себе смайлик смеющегося кирпича или карикатуру дорожного знака, но я рекомендую поставить предел в абстракциях, обрубая подобные комбинаторные ветви или просто пропуская данную позицию, оставляя в Базе Данных пробел по этому вопросу. Подобная детализация несвоевременна, так скажем, это дело будущего.
Стандартная ошибка в том, что берутся за создание понятийного множества сразу по второму алгоритму, минуя первую стадию ребенка.
Чтобы ограничить комбинаторный перебор и синтез бредовых понятий, следует воспользоваться патчем к алгоритму самообучения, но, об этом в другой раз.
Когда вы пытаетесь обучить чему то программу, то вспомните про написанное выше и задайте себе вопрос. А ХОЧЕТ ли ваша программа получить знания?
Если не хочет, то какого хера вы тратите усилия на ввод в нее данных?
Когда хотят что то узнать, задают вопрос.
Ваша программа задает вопрос?
нет.
значит программа не хочет ничего получать.
Самообучающаяся программа должна ЗАДАВАТЬ вопросы самостоятельно.
Соответсссно программа должна уметь задавать вопросы.
В начале, сам процесс обучения должен идти от сложного к простому, а не наоборот, как мы все привыкли в школе. Мы просто забыли детство, а ведь КПД, с которым развивается ребенок от 0 до 5 лет, раз в 100 выше того КПД, с которым мы с вами сейчас камрады развиваемся (если вообще развиваемся).
Ребенок в начале своего развития, познает мир именно ломая и разбирая по составу, т.е. от сложного к простому.
Вы не замечали, что дети в нежном возрасте РАЗБИРАЮТ игрушки, а не собирают?
Это потому, что на вопрос "что это такое"? находится ответ только при разбирании предмета на запчасти, от сложного к простому.
Далее, дети с математическими генами, уже не любят разбирать игрушки, они любят собирать игрушки из ЛЕГО, причем копируя какие то известные конструкции (обычно в ЛЕГО приводится схема собирания той или иной конструкции). Дети с гуманитарными генами продолжают разбирать игрушки и конструировать из них новую игрушку (в стиле фантасмогории), а еще лучше, собирать новую игрушку из огромного количества уже разобранных. Ребенок с математическим типом мышления любит восстанавливать то, что сломал в максимальном приближении.
Ребенок с гуманитарным типом мышления не любит конструировать из ЛЕГО то, что показано в схемах сборки. Поэтому дети гуманитарии развиваются быстрее математиков. Дети с исключительными способностями в математике, вообще долгое время (иногда до 6-7 лет) ведут себя как дауны, поскольку их тормозит математический тип развития интеллекта, от простого к сложному.
Но вернемсо к самообучающимся программам.
Что нужно, чтобы программа задавала вопрос?
Нужно заложить в нее автоматический алгоритм РАЗБИВАНИЯ входной информации на составляющие.
Как это запрограммировать?
Очень просто. Нужно свойства каждого объекта (понятия) делить на 2 сразу после того, как этот объект вы ввели в программу в виде набора определителей этого понятия.
Т.е. все численные значения, характеристики понятия, вы по умолчанию автоматом делите на 2.
Например:
Вы ввели исходное понятие "день" и определили его как максимально возможную интенсивность освещения в некоторых условных еденицах, например 255.
Что делает самообучающийся алгоритм? Он делит 255 на 2 и получает НОВОЕ понятие. СИНТЕЗИРУЕТ его САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!
Это понятие эквивалентно понятию "половина дня", в памяти машины это понятие так и будет называться "половина дня". Поэтому, чтобы оно соответствовало человеческому, алгоритм должен выдать вопрос:
-синтезировано новое понятие "половина дня". Параметры:
интенсивность освещения 127,5
введите синоним...
вы вводите синонимы: "полдень", "12 часов дня",...
т.е. видите, машина сама разродилась новым понятием, без вас, и назвала его правильно, а вы нужны только для того, чтобы в базу данных встроилось понятное вам слово.
Те, кто сейчас конструирует самообучающиеся программы, вообще конструируют нечто, что нельзя назвать самообучением и тем более интеллектом. Они тупо вбивают в базу данных ответы на возможные вопросы. Именно так работают программные чат боты, изображая из себя сисястых блондинок в интернете.
Далее. программа делит на 2 уже 127,5, а также 12 часов дня.
получает еще 2 новых понятия, а если бы вы ввели больше синонимов, то и их бы она начала делить.
И так происходит разветвление и увеличение числа синтезированных понятий, пока вам не покажется, что уже достаточно и вы не поставите предел.
Машина быстро расчленит любое сложное понятие до атомов и до квантовой физики, где мы ни бум бум, так что придется поставить пределы и сказать машине:
ДОЗСТАТОЧНО горшочек, больше не вари, займись чем-нибудь другим, другим понятием.
Так вы поставите предел понятием "ночь" , пока сами не выяснили, что такое абсолютная темнота физически (черная дыра) и пр.
Вот что такое самообучающийся алгоритм на принципе от сложного к простому. Именно его следует реализовывать, а уж потом, пользоваться алгоритмом (вводить его) обучения от простого к сложному.
И в этом случае, машина опять должна задавать вам вопросы, касательно обозначения синтезированных уже по другому алгоритму понятий, методом стыковки одного понятия с другим, как в кострукторе ЛЕГО.
К этому алгоритму нужно приходить с уже имеющейся Базой данных понятий, полученной первым способом.
Теперь задача объеденить горизонтальными связями имеющиеся понятия в Базе понятий, т.е. теперь в ход вступает комбинаторика и перебор свойств.
И вопрос теперь машина должна задавать такой:
-Синтезировано новое понятие "печатающая машинка"
введите синонимы.
вы вводите: "принтер", «epson 3102», «HP 1510»...
а меж тем, алгоритм может выдать и такое:
-синтезировано новое понятие: "смеющийся кирпич"
введите синонимы…
вы можете, конечно, попытаться быть креативным и представить себе смайлик смеющегося кирпича или карикатуру дорожного знака, но я рекомендую поставить предел в абстракциях, обрубая подобные комбинаторные ветви или просто пропуская данную позицию, оставляя в Базе Данных пробел по этому вопросу. Подобная детализация несвоевременна, так скажем, это дело будущего.
Стандартная ошибка в том, что берутся за создание понятийного множества сразу по второму алгоритму, минуя первую стадию ребенка.
Чтобы ограничить комбинаторный перебор и синтез бредовых понятий, следует воспользоваться патчем к алгоритму самообучения, но, об этом в другой раз.
— tar729 , 15.09.2008
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
tar729, 15-09-2008 20:47:12
ответ на: я забыл подписацца, асёл [49]
>аффтар паффтарю свайу просьбу
11370750>абисни мне нахуйа в матиматике матрицы сука
>вот ужо пять лет после инста меня мучиит этат беспесды ноучный вапрос
если коротко, то мир есть МАТРИЦА...
я забыл подписацца, асёл, 15-09-2008 21:01:15
и чо
11370843а смысл матрецы?
тока панармальнаму
йа таг думайу што смысла нет у панятия
и патом фсякие там апридилители-што ето и нахуйа?
жду прастраннава атвета
я забыл подписацца, асёл, 15-09-2008 21:06:22
и физ смысл девиаторов и тензороф?
11370875этож блять скальким студентам моск ибут?
фсиму миру блять ебанарот
а ты гавариш ии
tar729, 15-09-2008 21:07:46
матрица-это просто таблица, в которой упорядочены числа.
11370883больше ничего.
определители-это то, что что то определяет. это свойство, которое необходимо и достаточно для объекта, чтобы его классифицировать определенным образом в таблицу, в красную книгу, в черный список и пр.
я забыл подписацца, асёл, 15-09-2008 21:11:06
и вапще афтар пеши исчо
11370902твайа рубрека дабавляет сайту изюменку
ждемс разаблачений других хуйатароф древнасти и нашых дней
tar729, 15-09-2008 21:13:11
ответ на: я забыл подписацца, асёл [53]
>и физ смысл девиаторов и тензороф?
11370917>этож блять скальким студентам моск ибут?
>фсиму миру блять ебанарот
>а ты гавариш ии
это все математические термины, спизженные из иностранного языка.
если из русского слова можно понять, что оно означает, то из иностранных, увы, это зубрить нужно.
И я не силен в математике. Ябал я ее в рот. мне достаточно арифметики и логики.
я забыл подписацца, асёл, 15-09-2008 21:16:03
1 3 5
113709275 5 67
45 777 9
какоф апридилитель матрецы и главнайе чиго он апредиляит блять
вод што мине беспезды нидает спать в этат позний час
Брутальная Сучка, 15-09-2008 21:19:15
поняла тока первую часть..до того, как начали синтезировать...про заторможенное развитие детей с мат. складом ума несагласна савершенно...вапще даже несагласна
11370948они тока пожже разговаривать начинают...но энто не от того, что они дауны, а от того, что не считают нужным говорить лишних слов...в атличие ио гуманитариеф...которые разговариваютю...задают массу вапрософ и сафсем нехатят думать...
пака писАла мысль патеряла безвазвратно...хыыыыы
я забыл подписацца, асёл, 15-09-2008 21:21:28
вот па поваду инастранных терменоф сагласен и ниибет
11370965эта хуйовое свойство пиздить чюжые слова ленясь предумать апределение на радном изыке
жду прадалженийа учебника
я забыл подписацца, асёл, 15-09-2008 21:24:58
на радном албанцкам изыке!
11370987аминь
пенис хилтон, 15-09-2008 21:46:50
традиционное ура автору.
11371105272, 15-09-2008 22:11:22
Автор, находить противоречия, предлагать свои решения - занятие весьма нужное и интересное. Хотя мудакоф, желающих "поставить тебя на место" - много, и будет ещё больше. Но ты не останавливайся, главное. Уважаю таких, ну и завидую, пожалуй.
11371286tar729, 15-09-2008 22:13:33
ответ на: я забыл подписацца, асёл [57]
>1 3 5
11371299>5 5 67
>45 777 9
>
>какоф апридилитель матрецы и главнайе чиго он апредиляит блять
>вод што мине беспезды нидает спать в этат позний час
тебе, камрад, следует тада спрашивать у зубрил. это не ко мне
я забыл подписацца, асёл, 16-09-2008 06:23:35
анащщот ии
11372941каг ты думаешь, прагнос такскозать, кагда чилавечество создаст НАРМАЛЬНЫЙ ии с инстинктом самасахранения тагсказать и прочими признаками жеаого арганизма (никлоны а машыну йа имейу введу)
tar729, 16-09-2008 08:54:58
через 25-30 лет
11373130если вы дадите мне дахуя денег, то через 10 лет.
гы-гы-гы
нихуянезавбыл., 16-09-2008 09:39:55
афтар по прежнему верит в переход количества в качество?
11373250нихуянезавбыл., 16-09-2008 09:41:54
афтар действительно верит в "склад ума"?
11373261а почему бы афтару не поверить вслед за кальвинистами в то, что агнцы от козлищь отделены изначально и спасение невозможно?
нихуянезавбыл., 16-09-2008 09:43:32
афтар, а темпераменты бывают? а дибилы = это объекты а не субьекты, и они не обладают интеллектом?, а человек, это что? есть уже определение?
11373268а может быть есть внешние признаки достоверно разделяющие объекты от субьектов и субьектов разумных от не разумных?
афтар, вы подросток?
нихуянезавбыл., 16-09-2008 09:43:58
афтар, а можете вы указать внешний признак, который достоверно отличает мужчину от женщины?
11373269нихуянезавбыл., 16-09-2008 09:44:45
ответ на: tar729 [65]
>через 25-30 лет
11373273>
>если вы дадите мне дахуя денег, то через 10 лет.
>гы-гы-гы
а скока денег было у бога, когда он создавал адама?
нихуянезавбыл., 16-09-2008 09:44:58
тебе стока же надо?
11373276Сучка я Брутальная, 16-09-2008 09:48:28
хыыыыы....ржу над каментами незавбыла
11373302tar729, 16-09-2008 11:24:21
ответ на: нихуянезавбыл. [66]
>афтар по прежнему верит в переход количества в качество?
11374196что значит верит?
когда вы играете в шахматы , то качество (хорошая позиция) переходит в количество (вы съедаете больше фигур противника).
не нравятся шахматы, возьмите бой реальный. занял позицию хорошую, больше шансов не получить дырку в количестве 1 и более штук.
А переход потенциальной энергии в кинетическую, это вам не переход качества в количество?
да вы батенька глазы то разуйте вокруг. Это ДАННОСТЬ, приходится знаете ли верить...
а вы даже несмотря на это не можете поверить. смотрим в реальность видим фигу. закрываете глаза с криками "не может быть!". Да вы батенька просто кремень. респект и уважуха. гы-гы-гы
Карамболь, 16-09-2008 11:31:28
Сразу видно, что у автора ёбнутый гуманитарный ход мышления. Давать имя объекта и делить его свойства пополам.
11374266Самообучающаяся программа должна формировать тестовые входные последовательности и смотреть результаты. На основе набранной информации формировать алгоритмы вычисления.
tar729, 16-09-2008 11:31:41
ответ на: нихуянезавбыл. [67]
>афтар действительно верит в "склад ума"?
11374272>а почему бы афтару не поверить вслед за кальвинистами в то, что агнцы от козлищь отделены изначально и спасение невозможно?
знаете, я бы устроился на работу в этот "склад ума" математический, и спалил бы его нахуй весь.
что значит верит опять бля?
есть физики а есть лирики-энто факт. и надо его объяснять, а не закрывать глазы.
заебала эта страусиная политика. и ведь посмотрите, какая заразная вешь. И не удивительно, хочется вам, чтобы все решения принимали за вас, чтоб вами руководили, для этого вы и создали научную церковь.
tar729, 16-09-2008 11:39:14
ответ на: Карамболь [74]
>Сразу видно, что у автора ёбнутый гуманитарный ход мышления. Давать имя объекта и делить его свойства пополам.
11374355>Самообучающаяся программа должна формировать тестовые входные последовательности и смотреть результаты. На основе набранной информации формировать алгоритмы вычисления.
а где здесь самообучение? или у вас какое то другое понимание самообучения?
самообучение, это САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ обучение. т.е. самостоятельное пополнение знаний.
есть 2 способа: -спросить у того, кто знает, и вычислить самостоятельно из того, что есть в наличии. А вы что предлагаете? нихуя не понятно.
вы уж определитесь с тем что вы хотите и с тем, что для этого нужно делать.
что за формировать тестовые последовательности?
выражайтесь понятнее.
последовательности чего надо формировать и на основании чего? Что является входными данными для формирования последовательности? По какому алгоритму формируется последовательность?
вот когда объясните, тогда будет понятно, что вы хотели сказать и какая связь со всем этим имеется с самообучением.
tar729, 16-09-2008 11:44:53
на основе набранной информации формировать алгоритмы вычисления.
11374435что значит набранной?
поясните процесс набирания. ведь именно это и есть процесс обучения. заметьте, не набирание данных, а набирании знаний, ибо если вы наберете данные, то вы не сможете их использовать для создания ЛЮБЫХ алгоритмов. для создания алгоритма нужны данные и ЗНАНИЯ, как эти данные использовать, а если у вас будут только данные, а знаний не будет, то никаких алгоритмгов вы не сможете создать по определению.
вот и дайте нам способ накопления знаний в альтернативу представленному мной.
Что вы бросаетесь фразами, за которыми НИЧЕГО не стоит?
Мафусаил, 16-09-2008 11:45:43
ответ на: нихуянезавбыл. [69]
>афтар, а можете вы указать внешний признак, который достоверно отличает мужчину от женщины?
11374444вопрос нуно переадресовать боре моисееву
Карамболь, 16-09-2008 11:47:19
ответ на: tar729 [76]
Всё это зависит от того, чему должна обучаться ваша программа, то есть какие функции выполнять.
11374468Свин, 16-09-2008 11:51:32
рыдаю блять, афтар жжот напалмом, такую бы стойкость да в мирных целях, канаву там копать например, ыыыыыы
11374511чудесное шарлатанство, природное
Свин, 16-09-2008 11:55:21
афтар, это про тебя, прочитай пажалста
11374564http://lib.ru/SHUKSHIN/upornyj.txt
Карамболь, 16-09-2008 11:55:37
Формирование тестовых входных последовательностей если нет какой либо определённой стратегии может происходить случайным перебором поледовательносей входных параметров до тех пор пока не будут перебраны они все или алгоритмом обучения не отметит некую закономерность. Соответствие входной и выходной информации в процессе обучения и есть набраннаая информация (т.е. практически это опыт).
11374569Карамболь, 16-09-2008 12:02:47
ответ на: tar729 [77]
Ты хочешь создать универсальную программу? Зачем? Это всё тавно, что объеденить молоток, плоскогубцы, пилу, дрель, отвётку. Да, это универсально, но эффективность выполнения работы таким инструментом будет ниже, чем использовать всё это в отдельности.
11374681tar729, 16-09-2008 12:40:35
ответ на: Карамболь [83]
>Ты хочешь создать универсальную программу? Зачем? Это всё тавно, что объеденить молоток, плоскогубцы, пилу, дрель, отвётку. Да, это универсально, но эффективность выполнения работы таким инструментом будет ниже, чем использовать всё это в отдельности.
11375249вот и покупайте отдельно телефон, отдельно факс, отдельно принтер и отдельно ксерокс, а я куплю 3 в одном флаконе.
это выбор лично ваш.
нихуянезавбыл., 16-09-2008 14:51:44
ответ на: tar729 [73]
когда я играю в шахматы, у меня 16 фигур. количество фигур никак не переходит в качество.
11376855у противника тоже 16 фигур.
скажем больше. вы ни разу не видели позиций когда очень малым количеством фигур ставится мат противнику с большим? поглядите книжку соловьева про ходжу насреддина. там приведены позиции.
последующие ваши доводы так же не говорят о переходе количественных изменений в качественные.
никакая куча никаких вещей не делает никакого качественного скачка.
качественные изменения создаются только качественными преобразованиями
конечно можно сказать, что бесконечно долго колотя бессистемно по клавишам машинки можно написать войну и мир.
гыгы.
только вот определить качественное соотношение бессмысленного набора букаф и связного текста - это тоже качественное преобразование.
сколько надо насыпать железячек в кучу чтобы получилась феррари?
вы бы продолжали что ли энштейна ругать. когда вы начинали, было занятно.
ведь согласитесь, самое название "учебник для непоступивших в пту" звучит вполне двусмысленно.
вы как бы говорите. да, придурки, я щас вам всем расскажу, что вы - невежы и тупезни - на самом деле умные и разумные. а те, кто поступил в пту,и благодаря кому вы фтыкаете тырнет, вот они то и есть дурачки и вруны.
жаль что я ошибся. да, кстати.. логика говорите? а может быть заодно и вспомните, что логика аристотеля была несмотря на крайнюю необходимость не просто переведена , а и истолкована при переводе. ведь простой перевод оказался непонятным как западным ученым так и восточным.
и эти комментарии как раз и сделали логику аристотеля совершенно разной по последствиям в европе и в азии.
и это универсальный язык?
нихуянезавбыл., 16-09-2008 14:54:24
о. про железячки и феррари.
11376885прикиньте. количество железа в природе не меняется когда мы создаем ладу или лексус. оно остается прежним.
а ведь даже сваливание железяк в кучу это уже качественное преобразование.
и даже простое выделение объекта из природы это тоже качество.
бугага. древние то были мудрее вас, скородумы. библию вам стоит почитать, уважаемый юноша с горящими глазами.
нихуянезавбыл., 16-09-2008 15:04:05
ответ на: tar729 [75]
а вот в том посте вы во первых лупите лбом в стену
11377003это факт. вопите вы.
нет . не факт. ньютон вообще то был богословом. а омар хайам поэтом. ну про лео давинчу и композитора (или химика?) бородина ничего не скажу.
ну а дальше вы себя превосходите, переходя на личности.
вы меня наверное лично хотите обвинить в создании нелюбимой вами современной науки? или че?\
может быть вы примените три правила ведения честной дискуссии?
впрочем, это все не важно.
нихуянезавбыл., 16-09-2008 15:12:06
есть несколько способов обретения состояния, называемого знанием.
11377043среди них - самостоятельная переработка информации с использованием общепринятых алгоритмов (например формальной логики)
невербальная переработка информации (знаю и все. или из опыта, или просто вот интуичу, или даже не задумываюсь над тем знаю ли)
получение информации от афтаритетного источника
получение информации в виде последовательного изложения от известных фактов к выводам путем достоверных преобразований.
получение приказа от вышестоящего начальства имеющего возможность применить силу.
и так далее.
скажите, тар. почему бы вдруг нам верить вам? приведите пожалуйста основания для этого. а лучше причину.
вы афтаритет? вы начальник? вы ангел божий? ваша теория имеет практическое применение которое мы можем наблюдать? или может быть в таком случае вы все таки воспользуетесь общепринятыми алгоритмами ( например формальной логикой) таким образом, чтобы мы заодно еще и согласились с тем, что вы верно применяете эти алгоритмы?
но для этого потрудитесь пожалуйста давать корректные определения. понятиям которыми вы оперируете.
а то ведь интуитивное знание хорошо, когда вы один в своей душевой.
каждый из нас легко определит человек ли перед ним или нет. но ни один умник и разумник внятного определения не дал.
впрочем, кто узнает сына, узнает и отца. не надо ли стать богом чтобы осознать что такое человек?
вы милый мальчик. возможно вы будете развивать свой ум и даже разовьете.
а пока, так, заодно. научитесь думать позитивно.
потому что огульное охаивание афтаритетов на самом деле ничем качественно не отличается от восторженного их обожествления.
нихуянезавбыл., 16-09-2008 15:24:35
огого, уважаемый афтар. я все таки прав. я ж блин твои тексты читаю с 2004 года, мать твою.
11377147гыгы. извини что всерьез все воспринял. давай дальше. отлично. чесслово больше не буду. бугага.
ну ты хорош. хоть бы намекнул, а то я тут чуть ли уже не завелся.
Волосатый морковко, 16-09-2008 16:56:01
"Вы не замечали, что дети в нежном возрасте РАЗБИРАЮТ игрушки, а не собирают?
11378246Это потому, что на вопрос "что это такое"? находится ответ только при разбирании предмета на запчасти, от сложного к простому." - интересная мысля,четаю дальшы(чухаю затылку...)
tar729, 16-09-2008 18:42:01
ответ на: нихуянезавбыл. [85]
>когда я играю в шахматы, у меня 16 фигур. количество фигур никак не переходит в качество.
11379505этот процесс происходит когда вы ходите, а не когда смотрите на доску. А вы что, вздумали количество в качество перевести в статике?
если у вас количество фигур не переходит в качество (изменение соотношений преимущества позиций расстановки), то вы просто не умеете играть в шахматы.
>скажем больше. вы ни разу не видели позиций когда очень малым количеством фигур ставится мат противнику с большим? поглядите книжку соловьева про ходжу насреддина. там приведены позиции.
>
сами себе противоречите.
>последующие ваши доводы так же не говорят о переходе количественных изменений в качественные.
>
надеюсь, вы поняли свою ошибку.
>никакая куча никаких вещей не делает никакого качественного скачка.
а я разве говорил такое?
>качественные изменения создаются только качественными преобразованиями
>
логическими преобразованиями, уточняю просто. Т.е. физическими операциями, что одно и то же.
Математические операции между прочим, тоже нельзя производить иначе...
>конечно можно сказать, что бесконечно долго колотя бессистемно по клавишам машинки можно написать войну и мир.
>гыгы.
это вообще непонятно к чему.
>только вот определить качественное соотношение бессмысленного набора букаф и связного текста - это тоже качественное преобразование.
>
>сколько надо насыпать железячек в кучу чтобы получилась феррари?
>
вы о чем вообще?
есть алгоритм, есть его выполнение, влекущее собой некоторое преобразование количества в качество и наоборот, зависит откуда смотреть, из какой СО.
при чем тут рандомайз?
>вы бы продолжали что ли энштейна ругать. когда вы начинали, было занятно.
а вы бы хоть разок победили меня в споре, а то скушновато уже стало.
>ведь согласитесь, самое название "учебник для непоступивших в пту" звучит вполне двусмысленно.
>вы как бы говорите. да, придурки, я щас вам всем расскажу, что вы - невежы и тупезни - на самом деле умные и разумные. а те, кто поступил в пту,и благодаря кому вы фтыкаете тырнет, вот они то и есть дурачки и вруны.
вы сначала о своих постах позаботьтесь, а потом будете иронизировать.
>
>жаль что я ошибся. да, кстати.. логика говорите? а может быть заодно и вспомните, что логика аристотеля была несмотря на крайнюю необходимость не просто переведена , а и истолкована при переводе. ведь простой перевод оказался непонятным как западным ученым так и восточным.
>и эти комментарии как раз и сделали логику аристотеля совершенно разной по последствиям в европе и в азии.
это все потому, что Аристотель забыл указать область применения.
>
>и это универсальный язык?
если его знать как надо, а не так, как вы его знаете.
tar729, 16-09-2008 19:17:17
ответ на: нихуянезавбыл. [86]
>о. про железячки и феррари.
11379768>прикиньте. количество железа в природе не меняется когда мы создаем ладу или лексус. оно остается прежним.
>
кто вам такое сказал?
количество вещества увеличивается, вселенная накачивается энергией.
>а ведь даже сваливание железяк в кучу это уже качественное преобразование.
>
создается впечаление, что вы не понимаете, что такое количественное и качественное преобразование и относительно чего вообще следует применять эти термины. проясните.
>
>
>бугага. древние то были мудрее вас, скородумы. библию вам стоит почитать, уважаемый юноша с горящими глазами.
это вы к чему?
вы приводите тут аргументы, не соответствующие действительности, показываете незнание логики, а все туда же...
tar729, 16-09-2008 19:42:28
ответ на: нихуянезавбыл. [88]
>есть несколько способов обретения состояния, называемого знанием.
11379954>среди них - самостоятельная переработка информации с использованием общепринятых алгоритмов (например формальной логики)
не надо общих фраз. приведите методику синтеза новых знаний из старых.
>невербальная переработка информации (знаю и все. или из опыта, или просто вот интуичу, или даже не задумываюсь над тем знаю ли)
ненаучно. я не понимаю что за "интуичу" у вас такое. и не применяйте для объяснений чего либо термины, которые не можете объяснить, а то становитесь похожим на преподов. Это моветон.
>получение информации от афтаритетного источника
принимается.
>получение информации в виде последовательного изложения от известных фактов к выводам путем достоверных преобразований.
т.е. от простого к сложному.
принимается
>получение приказа от вышестоящего начальства имеющего возможность применить силу.
>и так далее.
не путайте получение знаний с получением пиздюлей.
>
>скажите, тар. почему бы вдруг нам верить вам? приведите пожалуйста основания для этого. а лучше причину.
найдите ошибку в моих высказываниях и получите причину не доверять мне. в противном случае у вас ничего не остается, как согласиться с тем, что есть и признать это за релятивистскую истину.
>вы афтаритет?
афторитеты на зоне.
вы начальник?
умывальников если только и мочалок.
вы ангел божий?
ангелы, как известно, бесполые существа, а у меня яйцы с хуем имеюццо.
ваша теория имеет практическое применение которое мы можем наблюдать?
вы можете наблюдать принцип построения самообучающегося алгоритма. пожалуйста-воплощайте и будет работать. Если сомневаетесь-укажите ошибку.
или может быть в таком случае вы все таки воспользуетесь общепринятыми алгоритмами ( например формальной логикой) таким образом, чтобы мы заодно еще и согласились с тем, что вы верно применяете эти алгоритмы?
пока что проблемы с применением логики наблюдаются у вас, и я вам сие привожу в примерах, указывая вам на ваши ошибки, которые вы как раз и допускаете потому, что не умеете пользоваться логикой.
>
>но для этого потрудитесь пожалуйста давать корректные определения. понятиям которыми вы оперируете.
>
а чем вас не устраивают те, которые я применяю? приведите, что вам непонятно.
по моему, я пользуюсь простыми и всем понятными словами, которые можно и нужно понимать однозначно.
>а то ведь интуитивное знание хорошо, когда вы один в своей душевой.
давайте вы не будете применять понятия, смысла которых не можете объяснить.
интуиция-это всего навсего более глубокий анализ, вот и все. нет в ней ничего сверхъестесственного, как вам бы хотелось думать.
>каждый из нас легко определит человек ли перед ним или нет. но ни один умник и разумник внятного определения не дал.
а чем вас не устраивает мое определение?
каков вопрос, таков и ответ. не требуйте корректного ответа на некорректный вопрос. это не логично. Точнее, логично получить столь же общий ответ, что вы и получили.
>
>
>впрочем, кто узнает сына, узнает и отца. не надо ли стать богом чтобы осознать что такое человек?
>
если вы создадите ИИ, то будете для него богом. А в чем проблема с понятиями?
>вы милый мальчик. возможно вы будете развивать свой ум и даже разовьете.
относительно вашего ума, боюсь мой уже перезрел.
га-га-га. но не будем отвлекаться на кидания калом. вы интересный собеседник, а покидаться говном еще не пришло время. или уже пришло? вам уже нечего сказать?
>
>потому что огульное охаивание афтаритетов на самом деле ничем качественно не отличается от восторженного их обожествления.
вот и не будем впадать в крайности.
tar729, 16-09-2008 19:45:49
ответ на: нихуянезавбыл. [89]
>огого, уважаемый афтар. я все таки прав. я ж блин твои тексты читаю с 2004 года, мать твою.
11379979>
похвально кросавчег, похвально. (хлопает по щечке и чванливо присаживается за столик и одевает пенсне)
>гыгы. извини что всерьез все воспринял. давай дальше. отлично. чесслово больше не буду. бугага.
>ну ты хорош. хоть бы намекнул, а то я тут чуть ли уже не завелся.
не стОит.
но ты бы писал чтоль на какой пост отвечаешь то. гы-гы
tar729, 16-09-2008 19:49:40
ответ на: нихуянезавбыл. [87]
>а вот в том посте вы во первых лупите лбом в стену
11380016>
>это факт. вопите вы.
>нет . не факт. ньютон вообще то был богословом. а омар хайам поэтом. ну про лео давинчу и композитора (или химика?) бородина ничего не скажу.
>
опять я должен догадываться на какой камент ваш камент?
>ну а дальше вы себя превосходите, переходя на личности.
>вы меня наверное лично хотите обвинить в создании нелюбимой вами современной науки? или че?\
>
упаси вас Господь
>может быть вы примените три правила ведения честной дискуссии?
>
>впрочем, это все не важно.
с удовольствием. а то-знаете ли, собеседников достойных мало и терять их по тупости нерационально. тем более вы читаете меня с 2004 года. ну как тут не уступить. гы-гы-ыг
я забыл подписацца, асёл, 16-09-2008 20:25:27
скланяюсь пирит ниприклоннастью аффтара
11380264таг диржать каг гаварит камрад НИИБЕТ
хателась бы шоп аффтар нахуйарил ф палемику вот эта будит пездетс палюбэ
пешы исчо и иби в рот фсех закампликсованых и ускалобых учоных
аминь
tar729, 16-09-2008 21:46:13
ответ на: Карамболь [82]
>Формирование тестовых входных последовательностей если нет какой либо определённой стратегии может происходить случайным перебором поледовательносей входных параметров до тех пор пока не будут перебраны они все или алгоритмом обучения не отметит некую закономерность. Соответствие входной и выходной информации в процессе обучения и есть набраннаая информация (т.е. практически это опыт).
11380903а кто будет вычленять из перебора знания? ведь для создания алгоритма вычленения тоже знания нужны, нужно знать ЧТО искать, иначе перебирай не перебирай, а ничего не получишь.
tar729, 16-09-2008 21:52:20
закономерность искать собрались? похвально. Но вы получите только знания о наличии закономерностей, а как их назвать? вот, к примеру, алгоритм найдет закономерности в виде закона ома, и как сие будет выглядеть в машине? Она же не знает, что это закон ома, для машины это просто закономерность.
11380947палюбому машина должна спросить у вас синоним. иначе вы друг друга не поймете.
и чем интересно ваш метод отличается от моего второго варианта, который описан в крео?
Цинус то был в первом варианте деления понятий, а не во втором.
прагтиг, 16-09-2008 23:09:20
....афтар, при всём уважение...
11381588а что такое совесть?
Мафусаил, 16-09-2008 23:55:04
ответ на: прагтиг [99]
>....афтар, при всём уважение...
11381962>а что такое совесть?
это когда Господь окликает тебя и спрашивает куда ты идёшь и того ли ты хочешь.