Всю ночь читал рассказ «Кирза», от Кирзача. Проникся. Начал писать комментарии. Получилось много буковок, высылаю Вам на растерзание.
Сейчас у меня подрастает сын – 8 лет… И чет, озадачился я его воспитанием…
Предупреждаю, все, что написано ниже, является моим личным мнением, на такой сложный процесс как воспитание. Лучшие воспитатели – это родители! Текст, так, чтоб задуматься…
Есть такое мнение, что люди при своем развитии, от 0 до 25 лет повторяют все этапы развития психики (морали?) человечества. Также как, человеческий эмбрион в своем развитии повторяет физиологические стадии эволюции: типа рыба, земноводное, млекопитающее, а затем уже человек. Типа движения по спирали, по отдельности каждый этап противоречит другим, а объединяет их только последовательность и направление движения.
Каждый этап развития личности заканчивается кризисом.
Если детские этапы развития кризисов (пишу по памяти, может чего и пропустил: 3, 7, 14, 18 лет), связаны в первую очередь с физиологией (ага! половое созревания, дрочка, прыщи и прочее) изучены и описаны хорошо, то следующие этапы, чисто психологические, размазаны по времени и не проявляются так четко.
Это я к тому, что армия, как впрочем, и любой другой достаточно изолированный мужской коллектив (хотя тоже бывает и в бабских), например, летний лагерь, стройотряд, спортивная секция, начинают жить по схожим законам. Типа создать офигенную нагрузку на новичков, чтобы выявить слабое звено, а дальше - поднять его до уровня остальных или уничтожить.
Про школу (по реальным событиям) см. фильм «Класс» (Klass)
http://kinodisk.com/showkino.php?id=3679 Весь класс тихо чморил одного. Появляется идейный новичок, типа Кирзы, и попадает между лидером и чморем.
В книге «Кирпичи», Данияр Сугралинов
http://www.fictionbook.ru/author/sugralinov_daniyar/kirpichi/yunik_kir
а она очень сильно напоминает «Кирзу» (уж не плагиат ли это?) главный герой проходит тот же путь (от чморя до деда), только в реальной жизни нашей жизни, без армии, сам, создавая себе сложности, которые потом и преодолевает.
В армии, создание мужчины из юноши проходит быстрее. Кроме скученности индивидуумов добавлена еще традиция (ритуал), что и запускает этот механизм в виде конвейера. И не обязательно это реализовывалось в виде дедовщины! Чет ни разу в каментах не встретил высказываний про уставшину. Видимо кто её прошел, удафф не читает! Или её было так мало? Одноклассник, рассказывал про службу в образцовой части Погранвойск. Засилие сержантов сохраняет состояние духа до самого демблеля. И при этом свободного времени нет вообще…. Правда и там, в наряды, старых ставили в комплекте с молодым.
Тут же следует упомянуть про землячество в армии. Это когда приходит дух (молодой), и если его национальность (земляки) держат шишку, то он типа сразу становится дембелем (старым). Ремень на яйца и отказ от любых хоз. работ. «Не мужское это дело»!
Другой пример, когда приходил большой и сильный призыв духов, были редкие, но все же случаи, когда они давали отпор черпакам и те ходили под дедами духами до своего дембеля.
А кто из славян более подготовлен к армии? Личности с криминальным опытом, хулиганы и уличные бойцы – те кто имеет опыт с насилием над личностью. Суда же попадают и спортсмены – спорт, это всегда насилие над личностью, по минимуму над своей.
Почему, кавказцы оказываются более подготовлены к дедовщине и часто побеждают её своим землячеством? Так межнациональные конфликты у них были всегда! Как говорил армянин из Нагорного Карабаха, типа, так было у наших дедов, отцов и у нас. Мы поймаем айзера мы его бьем. Они поймают нас - они нас бьют. Есть возможность безнаказанно украсть скот или потравить пастбище – сделаем. Так было всегда. Только потом приехали свои (армяне) но чужие (из другой местности) и уже стали убивать. Вот и снова начался Карабахский кризис (это я про 90 года) . На Кавказе все близко и все это длится века.
Вот и получаем результат, когда лоху славянину, который в лучшем случае участвовал в групповой драке между классами, противостоит уже кавказский мужчина, занимающийся групповыми драками и поножовщиной с детства (а может и убийствами, хотя бы и животных).
Про «ударить из жалости».
Хотите прикол? То же самое есть в живой природе - «эффект белой вороны».
Здесь сразу надо разделить стадных и индивидуальных животных.
Последние, например, волк (или львы), живут семьями (прайдами). Первое время волчица прячет родившихся волчат, так как сожрать их папаше раз плюнуть – это прямые конкуренты. Как только волчата подрастают до «дееспособного возраста» они изгоняются из семьи (волки объединяются в стаи зимой, только кратковременно).
По заявлениям психологов, у людей подобное проявляется в том, что после рождения ребенка (особенно сына) муж начинает работать еще более усердно, в первую очередь для подтверждения статуса в собственных глазах. Вместо, более логичной, вроде идеи, помощь там, с пеленками и прочей лабудой.
У стадных животных (дикие собаки, вороны те же), существует общая система защиты (у ворон есть даже часовые) и воспитания молодняка. И этот самый молодняк, подрастая, выявляет в своей среде лидера и тех, кого надо замочить. На последних, набрасывается вся стая молодняка, что приводит или к резкому прогрессу в самовоспитании, или к кончине «белой вороны». Что, резко поднимает жизнеспособность всей стаи.
У детей, лет этак с пяти начинается тоже самое. На того, кто дал слабину, наваливается быстро сорганизовавшаяся толпа. Или он быстро станет такой как все (в буквальном смысле жестокий) или будет отправлен под постоянную защиту нянечек, воспитателей и училок.
Ага, успехи детей – свои в квадрате
После развода, прихожу в очередной раз увидеть сына (7 лет). Сразу бросилось в глаза, шибко пришибленный. Начинаю расспрашивать, типа все нормально, отстать. От жены узнаю, что ходит первую неделю в летнюю лечебную площадку, где дети разных возрастов. Начинаю расспрашивать дальше. Ага появляются слезы, но все равно отстань от меня. После получаса допроса, узнаю, что на площадке самый младший и двое ходят по пятам и типа шушукаются. Но действий пока никаких не применяют. Угу! Задача понятна (а сам я порядочный ботаник, воспитывался мамой, и в армии мне медом не было намазано).
Ставлю задачи. Первая, с утра начать играть с кем-то. Вторая, соберутся эти двое, за твоей спиной, сказать, чтобы отвалили, если не поняли, то бить в нос. В глазах сына, появляется интерес, обдумывает долго. Затем вопрос, а дальше что? Дальше – второму в нос! Тут же переходим к практике. Надо было конечно на своем носу, но блин жалко. Поэтому тренировались на моем пузе… До уверенного получения удара. Возгласы, типа больно (руке) пресекал высказываниями – носу будет большее.
На следующий день прихожу смотреть результаты – ходит гордый орел по комнате! Типа, я их избил! Меня даже в угол поставили и маме нажаловались!
Начинаем разбор полетов, выясняется, что остальные фазы (найди друга и переговорить) были опущены вообще… М-да…
Все инцидент исчерпан.
Пакахонтэс, 06-02-2008 21:38:59
ответ на: Брутальная Сучка [178]
>06-02-2008 21:22:03 Пакахонтэс [ответить] [+цитировать] [163]
9381977>
>Просто детей нужно отдавать в хорошие школы, по возможностям, конечно
>Причом чем она меньше, тем лучше
>
>угу и выйдет он оттуда тепличным растением, неприспособленным к жизни
>или еще вариант....наоборот испорченным и ожесточенным
ну не знаю, на собственной жизни убедилось в действенносте.
В таких заведениях сильно воспитывается ощущение школы\гимназии\лицея, как второй семьи. Лично у меня в опыте за все 11 лет учёбы не было случая, чтобы кого-то чморили.
А жизни можно научить и другими путями
кулинах, 06-02-2008 21:38:59
случайность, блиа.. априори..
9381978fat sparrow, 06-02-2008 21:39:07
Ваша регистрация успешно завершена
9381979Ваша регистрация в системе «CPROXY» успешно завершена. На ваш электронный почтовый адрес отправлено письмо с информацией, необходимой для регистрации в системе «CPROXY».
Пока письмо идёт до вашего почтового ящика, вы можете загрузить последнюю версию «CPROXY» и установить программу на ваш компьютер. После получения регистрационного электронного письма, рекомендуем вам ввести полученные данные в программу «CPROXY» и произвести удобную для вас настройку.
Брутальная Сучка, 06-02-2008 21:39:30
вот таг.....мае пасвящение стерли. ну и ладна
9381983Павидло, 06-02-2008 21:39:43
ответ на: rades [184]
здарова пирсанальна
9381987fat sparrow, 06-02-2008 21:40:16
Шепетовка (укр. Шепетівка) — город в Хмельницкой области Украины, административный центр Шепетовского района. Место рождения В.И.Матвиенко.
9381989История
1594 — первое письменное упоминание о Шепетовке
1795 — Шепетовка входит в Изяславский уезд Волынской губернии
1873 — построена железнодорожная станция
1923 — Шепетовка получает статус города, становится центром Шепетовского округа
1930 — город становится центром Шепетовского района Винницкой области
1937 — Шепетовский район входит в Каменец-Подольскую (с 1954 — Хмельницкую) область
кулинах, 06-02-2008 21:41:23
ответ на: Пакахонтэс [201]
>>06-02-2008 21:22:03 Пакахонтэс [ответить] [+цитировать] [163]
9381996>>
>>Просто детей нужно отдавать в хорошие школы, по возможностям, конечно
>>Причом чем она меньше, тем лучше
>>
>>угу и выйдет он оттуда тепличным растением, неприспособленным к жизни
>>или еще вариант....наоборот испорченным и ожесточенным
>ну не знаю, на собственной жизни убедилось в действенносте.
>В таких заведениях сильно воспитывается ощущение школы\гимназии\лицея, как второй семьи. Лично у меня в опыте за все 11 лет учёбы не было случая, чтобы кого-то чморили.
>А жизни можно научить и другими путями
собсно, из всего оверквоттинга, вот эта фраза интересна:
>Лично у меня в опыте за все 11 лет учёбы не было случая, чтобы кого-то чморили.
это не дети. это растения. дети постоянно ково-то чморят. обычно, без физических увечий, но темнеменее.
xz-zx, 06-02-2008 21:41:36
ответ на: fat sparrow [203]
спасибо большое! похоже просто пизда почтовому серверу - письма не доходят
9381998Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:42:20
06-02-2008 21:36:39 паражуть
9382001да, типа интернат. я сам плохо в этой теме, но что знаю то знаю.
опять же в каминтах вырастает спор ниочем. однозначной точки зрения нет и быть не может. методы воспитания у всех свои, индивидуальны и подбираются исходя из конкретных условий жизни и быта родителей, от их финансового положения и жизненного опыта. и всех равнять под одну гребенку нельзя.
fat sparrow, 06-02-2008 21:42:30
ответ на: xz-zx [208]
не за что
9382002не запаривает каждые три дня регистрироваться?
Брутальная Сучка, 06-02-2008 21:42:37
06-02-2008 21:38:59 Пакахонтэс [ответить] [+цитировать] [208]
9382006Ответ на: Брутальная Сучка [182]
>06-02-2008 21:22:03 Пакахонтэс [ответить] [+цитировать] [163]
>
>Просто детей нужно отдавать в хорошие школы, по возможностям, конечно
>Причом чем она меньше, тем лучше
>
>угу и выйдет он оттуда тепличным растением, неприспособленным к жизни
>или еще вариант....наоборот испорченным и ожесточенным
ну не знаю, на собственной жизни убедилось в действенносте.
В таких заведениях сильно воспитывается ощущение школы\гимназии\лицея, как второй семьи. Лично у меня в опыте за все 11 лет учёбы не было случая, чтобы кого-то чморили.
А жизни можно научить и другими путями
у тебя еще слишком маленькая жизнь, чтобы успеть в чем-то убедиться (улыбка павидавшей жизнь, старой и мудрой женщины) гыыыыыы
Доктор Менгеле, 06-02-2008 21:43:38
ответ на: Уибантуз [64]
умирнах!гы-гы...
9382010fat sparrow, 06-02-2008 21:43:39
Бериллий
9382011ну ты-то идешь на ногомяч?
кулинах, 06-02-2008 21:44:15
06-02-2008 21:42:37 Брутальная Сучка
9382013эххх, харашааа. ссучька.
вышэл из недочята.
мтитя, 06-02-2008 21:44:31
Человек сам не служил.это не есть хорошо.Умствования малоинтересны.Нахх.
9382015Павидло, 06-02-2008 21:45:49
ответ на: Брутальная Сучка [211]
>у тебя еще слишком маленькая жизнь, чтобы успеть в чем-то убедиться (улыбка павидавшей жизнь, старой и мудрой женщины) гыыыыыы
9382024зато пока узкая песда и мало масгов
паражуть, 06-02-2008 21:47:11
ответ на: Брутальная Сучка [211]
старай и мудрой женщины улыбку я видел на площади
9382030fat sparrow, 06-02-2008 21:47:33
ответ на: Александр Второй [199]
>У тебя офес в Шепетоффке. ам только про олбанскую армию слышали.
9382033а, вспомнил. это из песни.
"Красная Армея фсех сельнееей!"
xz-zx, 06-02-2008 21:47:46
ответ на: fat sparrow [210]
>не за что
9382034>не запаривает каждые три дня регистрироваться?
а иначе вообще пиздец, пока протолкнет...
Александр Второй, 06-02-2008 21:47:53
ответ на: Уибантуз [64]
>Мне семь лет. Сразу бросается в глаза что шибко пришибленный. Даже ебанутый. Я досих пор ссусь по ночам, заикаюсь и какаю мимо унитаза. Когда я начинаю расспрашивать маму откуда я такой взялся, она говорит типа все нормально, отстань. После получаса допроса, плоскогубцев и иголок под ногтями узнаю, что папа летчик. Полярный, сука...
9382036>
>Но не в этом суть. Я хожу на летнюю лечебную площадку. От чего меня там лечат и чем - непонятно. Просто ходят за мной двое в штатском.Действий пока никаких не применяют. Ога... Мне мама посоветовала вот что:
>
>С утра насрать в штаны и начать играть с кем-то. После того, как соберуцо эти двое, упасть на спину и пуская слюни-сопли бить себя по ебалу со всей силы. Когда прибижыт воспиталка, скозать что эти двое минея избили, а мой папа-полярный ледчик и пишет на удаффком. Всякую паибень.
>
>Мама даже на практике мне показала как все надо делать. У нее кстате не оказалось пиписки, как у меня.У нее две жопы. Я в шоке.
>
>Йа вадяной, йа вадяной...
Странное у тебя детство... Тебе не на удаффком.
Брутальная Сучка, 06-02-2008 21:47:55
выпила рюмачку винца...палегчало...пайду исче выпью, пажалуй
9382038паражуть, 06-02-2008 21:48:04
ответ на: Брутальная Сучка [211]
на площади "минутка"
9382041Александр Второй, 06-02-2008 21:48:55
ответ на: fat sparrow [218]
>>У тебя офес в Шепетоффке. ам только про олбанскую армию слышали.
9382043>
>
>
>а, вспомнил. это из песни.
>
>
>
>"Красная Армея фсех сельнееей!"
Ну вот, видижь? А при встрече я даже могу тебе это продемонстрировать.
паражуть, 06-02-2008 21:49:07
и ваабще ,кто трёт камменты?
9382046Брутальная Сучка, 06-02-2008 21:49:47
06-02-2008 21:48:04 паражуть [ответить] [+цитировать] [228]
9382049Ответ на: Брутальная Сучка [217]
на площади "минутка"
ыыыыыыыы....всеравно ни поняла...
Александр Второй, 06-02-2008 21:49:54
ответ на: паражуть [224]
Ты это называешь каментами?
9382052fat sparrow, 06-02-2008 21:49:57
ответ на: Александр Второй [223]
>>>У тебя офес в Шепетоффке. ам только про олбанскую армию слышали.
9382053>
>>а, вспомнил. это из песни.
>
>>"Красная Армея фсех сельнееей!"
>
>Ну вот, видижь? А при встрече я даже могу тебе это продемонстрировать.
только вот не надо мне показывать свою красную "армию"
Пакахонтэс, 06-02-2008 21:49:57
ответ на: кулинах [207]
>>>06-02-2008 21:22:03 Пакахонтэс [ответить] [+цитировать] [163]
9382054>>>
>>>Просто детей нужно отдавать в хорошие школы, по возможностям, конечно
>>>Причом чем она меньше, тем лучше
>>>
>>>угу и выйдет он оттуда тепличным растением, неприспособленным к жизни
>>>или еще вариант....наоборот испорченным и ожесточенным
>>ну не знаю, на собственной жизни убедилось в действенносте.
>>В таких заведениях сильно воспитывается ощущение школы\гимназии\лицея, как второй семьи. Лично у меня в опыте за все 11 лет учёбы не было случая, чтобы кого-то чморили.
>>А жизни можно научить и другими путями
>
>собсно, из всего оверквоттинга, вот эта фраза интересна:
>
>>Лично у меня в опыте за все 11 лет учёбы не было случая, чтобы кого-то чморили.
>
>это не дети. это растения. дети постоянно ково-то чморят. обычно, без физических увечий, но темнеменее.
Ну у миня(такие школы, канешна, редкость) была школа, совмещающая среднее образование+музыкальную+художественную+был ищо типа "театр"+танцы-кто што выбирал. Родители в млатшых классах детей отдавали перед работой, забирали где-то в 9-10 вечера, спать.
паражуть, 06-02-2008 21:50:48
здесь пра армию или про отмаз от армии ,каму надо магу посодействовать ,есть связи в московском вк
9382059Dellirium, 06-02-2008 21:51:06
ответ на: Диоптрий [189]
>Зря ты так, жизнь намного сложнее. Моя первая жына, например, вышла замуж и съебнула с города, не оставив координат, когда моему пацану было 4 года. Увидил я его только через 7 лет. Тоже озадачился, как мог воспитывал...
9382063Я всё прекрасно понимаю,но если автор не может ясно излагать свои мысли, то и нехуй полемику затевать, имхо.
Ты до 4 лет занимался воспитанием сына? Занимался. А теперь читаем у автора :"Сейчас у меня подрастает сын - 8 лет... И чет, озадачился я его воспитанием...". Как я должен это понимать? И на хуй мне вообще это понимать. Я сижу с пивом, хочу расслабиться, а не пытаться вникнуть и понять скученность этапов развитя психики (морали?) автора.
Александр Второй, 06-02-2008 21:51:12
ответ на: fat sparrow [227]
Ответ истинного плангтона.
9382064fat sparrow, 06-02-2008 21:51:55
ответ на: Dellirium [230]
>Я всё прекрасно понимаю,но если автор не может ясно излагать свои мысли, то и нехуй полемику затевать, имхо.
9382070>
>Ты до 4 лет занимался воспитанием сына? Занимался. А теперь читаем у автора :"Сейчас у меня подрастает сын - 8 лет... И чет, озадачился я его воспитанием...". Как я должен это понимать? И на хуй мне вообще это понимать. Я сижу с пивом, хочу расслабиться, а не пытаться вникнуть и понять скученность этапов развитя психики (морали?) автора.
бял, ты чо сказать хотел то?
Dellirium, 06-02-2008 21:52:15
фатохорват. я постараюсь. тебя же всё равно не будет
9382073Александр Второй, 06-02-2008 21:52:17
ответ на: Dellirium [230]
А кто тебя заставляет лезть в полемику?
9382074Расслабляйся под Бабиками, ИМХО.
Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 06-02-2008 21:52:19
оверквотинг хуже нахинга
9382076Уибантуз, 06-02-2008 21:52:26
ответ на: Александр Второй [220]
Позвольте поинтересовацо, а куда же мне?
9382077паражуть, 06-02-2008 21:52:50
ответ на: Александр Второй [226]
да никак я это не называю и оригинальничать не стремлюсь ,есть тема служить или нет,воспитывать сыновей в патриотическом духеили нет ?
9382082Александр Второй, 06-02-2008 21:53:29
ответ на: паражуть [229]
>здесь пра армию или про отмаз от армии ,каму надо магу посодействовать ,есть связи в московском вк
9382090Да здесь призывному контингенту ресурса и косить не надо... ИМХО
fat sparrow, 06-02-2008 21:53:37
ответ на: Александр Второй [231]
>Ответ истинного плангтона.
9382093здесь пра плонктон или про отмаз от плонктона, каму надо магу посодействовать, есть связи в московском пк (с)
Брутальная Сучка, 06-02-2008 21:53:44
бедную Пакахонтез родители лишили детства
9382095ребенок должен быть ребенком. всякие спец школы и предметы должны начинаться в классе 8....когда у дитя уже психика будет достаточно устойчивая.....
а до этого времени должны быть секции танцы музыка и ДЕТСТВО!!!!!!
Александр Второй, 06-02-2008 21:54:22
ответ на: Уибантуз [236]
в армию тоже не возьмут...
9382101Затрудняюсь ответить....
Александр Второй, 06-02-2008 21:54:35
Дим, привет...
9382103fat sparrow, 06-02-2008 21:55:00
бял
9382106паражуть, 06-02-2008 21:55:09
моё мнение ,все должны служить ,кроме явно выраженных "энштейнов "
9382108Брутальная Сучка, 06-02-2008 21:55:16
дим-дим!!!!!
9382109самый мелодичный ник на ресурсе)
fat sparrow, 06-02-2008 21:55:53
а как нащот Вильденбратенов или Гельмгольцев?
9382115fat sparrow, 06-02-2008 21:56:22
/не при жыдомассонах будет сказоно/
9382119Dellirium, 06-02-2008 21:56:27
ответ на: Александр Второй [234]
а здесь нет предмета полемики, имхо
9382120можно мне здесь порасслаблядца немного?
Уибантуз, 06-02-2008 21:56:36
ответ на: Брутальная Сучка [245]
Уибантуз-Уибантуз!
9382122лучше рас ф сто...
Александр Второй, 06-02-2008 21:56:37
ответ на: паражуть [237]
>да никак я это не называю и оригинальничать не стремлюсь ,есть тема служить или нет,воспитывать сыновей в патриотическом духеили нет ?
9382123Вот как раз про воспитание речь и идёт...
ИМХО, воспитывать надо так, чтобы ребёнок с лёгкостью САМ, как смог поступить в ВУЗ, так и САМ спокойно, без дрожи в коленках, шёл служить, при надобности... А уж что выбрать - решать только ему.