«План» т. Тухачевского является…результатом увлечения бумажным, канцелярским максимализмом. Анализ заменен в нем «игрой в цифири», а…перспектива роста Красной Армии – фантастикой. «Осуществить» такой «план» - значит загубить и хозяйство страны, и армию. И. Сталин. Резолюция на плане Тухачевского.
Итак, перед нами книга В. Суворова «Очищение». Одни его считают предателем, другие - талантливым писателем и немножко историком. Личность автора давайте оставим за кадром. В книге автор раскрывает, в меру своих способностей, тему террора 1937 года, развязанного Сталиным против командиров Красной Армии. С этим террором связывают разгром летом 1941 года. Автор знакомит нас с наиболее одиозными фигурами расстрелянных.
Наиболее значительная фигура – М. Н. Тухачевский. Во времена Хрущева вознесен на пьедестал, как талантливый стратег, который еще в 20-х годах предупреждал о нападении Германии на СССР, и которого Сталин расстрелял из зависти. Так вот, камрады, это, мягко говоря, пиздеж! Не был Михаил Николаевич стратегом.
Как пример, автор приводит один из пунктов плана Тухачевского по реорганизации Красной Армии. Михаил Николаевич предлагал Сталину за один 1927 год построить 50-100 тысяч танков. Да-да именно такой странный и беспизды подозрительный разброс в цифрах. 50 тысяч танков – это примерно столько, сколько было построено ВСЕМИ странами – участницами ВОВ за все годы войны. А Тухачевский планировал построить столько же в 1927 году в одном СССР, не принимая в расчет ни технические, не экономические реалии. Технические – строить в 1927 году было, собственно говоря, нехуй, танкостроение только начинало развиваться, была построена первая советская модель танка, и это был отнюдь не КВ и не Т-34. 100 тысяч таких танков нашей армии были вовсе не нужны. Экономические же реалии – построить такое количество танков было в принципе невозможно. И таких примеров "гениальности" Тухачевского автор приводит вполне достаточно.
Теперь о предупреждениях Тухачевского о нападении Германии на СССР. В книге Суворов приводит оба текста «предупреждений». Читайте сами. А можете не читать, поверить на слово, нет там НИ СЛОВА о нападении Германии на нас.
Михаил Николаевич Тухачевский.
Еще одна фигура – Иона Якир. Почетный комиссар Красной Армии. В годы гражданской войны за свои бабки содержал бригаду в 500 китайских рыл (интернационалисты, мля). Что, кстати, узкоглазые у нас забыли? Но факт, в воспоминаниях Якир сам пишет об этом. Ну и естественно китайцы эти весьма и весьма отличились при отстреле наших с вами соотечественников, с одобрения, естественно, своего пахана.
Из тюрьмы Якир писал Сталину: «Я умру со словами любви к Вам!». Сталин: «Подлец и проститутка!». Ворошилов: «Совершенно точное определение!». Каганович «Предателю, сволочи и бляди одна кара – смертная казнь!». Вот так, видимо были причины для таких слов.
Иона Эммануилович Якир.
Тухачевского и Якира расстреляли по одному делу о заговоре в рядах высшего комсостава Красной Армии. Дело о заговоре темное, да и не о нем сейчас речь.
Ну и еще в книге о ряде героев – Павле Дыбенко, Блюхере, Фриновском, Штерне и тп.
Основная мысль книги – Сталин перед войной очистил Красную Армию от балласта. И, как следствие, вырастил целую плеяду выдающихся полководцев – Рокоссовский, Баграмян, Василевский и другие. Что итог Великой Отечественной войны и подтвердил (Жукова не упоминаю, о нем, даст Бог, поговорим в другой раз, не все там так просто).
К автору книги можно относится по разному, но пишет он интересно, местами смешно, в книге много фоток, документов, воспоминаний, и довольно стройная логика размышлений.
Я с мнением автора согласен в отношении отдельных личностей. В условиях войны они - либо балласт, либо предатели и саботажники.
И, напоследок:
«Об уме правителя первым делом судят по тому, каких людей он к себе приближает» Никколо Макиавелли. Государь.
Приятного чтения.
Пропездрон, 09-03-2010 08:46:11
Резун педераст
15852575Напитыйкаккомар, 09-03-2010 10:02:17
Четал работы Сталина по экономике. Разумно пишет. Резуна тоже четал, пишет красиво, но четать ниахота больше.
15852745Лемон, 09-03-2010 10:16:05
ответ на: Гжегош Пшепиздовский [98]
>Сталин перед войной расстреливает значительную часть офицерского корпуса Красной Армии, в том числе практически весь высший командный состав. Результат - катастрофа 41 года. А все остальное - пиздеж.
15852772А отчего случилась катастрофа 39 года в Польше?
А в чем причина разгрома 40 годв во Франции?
И каким образом раздавили югов в том же 41 за 2 недели?
Тожа репрессии?
alexntp, 09-03-2010 11:02:17
ответ на: Напитыйкаккомар [102]
>Четал работы Сталина по экономике. Разумно пишет. Резуна тоже четал, пишет красиво, но четать ниахота больше.
15852999последние иво работы совсем читать невозможно, уже откровенно повторяется
высасывает видать все что можно уже из темы
здравствуйте всем, коллеги
alexntp, 09-03-2010 11:03:42
ответ на: Пропездрон [101]
>Резун педераст
15853009кстати видок у нево подозрительный, согласен, пухлый такой с глумливым ебалом
никто не вкурсе че съебнул то он заграницу а то сам он муйню пишет какую то пиздеж явный
alexntp, 09-03-2010 11:04:46
ответ на: Гжегош Пшепиздовский [98]
>Сталин перед войной расстреливает значительную часть офицерского корпуса Красной Армии, в том числе практически весь высший командный состав. Результат - катастрофа 41 года. А все остальное - пиздеж.
15853015хотелось бы имена услышать от вас, а то переебашил то Сталин балласт всякий в основном
Поц Кац, 09-03-2010 11:12:09
резуна читать не буду ни за какие коврижки, бо оно есть гандон а так же чмо и пидарас.
15853054alexntp, 09-03-2010 11:56:01
я ж не убеждаю никого штоб его читали, я ж все это с целью папиздеть и поглумиццо в лучших тродициях УК епт
15853276ризун - придател савецкаво народа
Рупперт Папкин, 09-03-2010 12:55:16
Недавно в и-нете читал статью "Кто Вы, господин Резун?"
15853645Жаль не помню где, ссылу уже не подогнать.
Диоптрий, 09-03-2010 13:10:59
Резун-падлюка, похоже, понил, што не a ne сторону батон крошит, и решил реабилитироваться путём объективного опесания исторических событий не им проанализированных.
15853758Книгу не читал и не буду.
Но, что правда, то правда. Сталин очистил ряды РККА от жыдовского засилия, что было правильно и даже остро-необходимо в тех условиях. Прекасно эта тема раскрыта в фильме "Сталин:разгром 5-й колонны". Но и без фильма я сно, что нашу страну душили жыды. Достатачно вспомнить, кто стоял у истоков таких акцый, как расказачивание, голод в поволжье и Украине, гулаговский беспредел и масса других недобрых дел.
Эх, ну не мог Йосиф всех жыдов забороть, не мог...
alexntp, 09-03-2010 14:01:47
ответ на: Диоптрий [110]
я у климова списки правительства видел совецкова после революционного.
15854143этож пиздец, русских там почти не замечено одни йуде.
Кирзач, 09-03-2010 14:20:16
ответ на: БИГИМОТ [20]
>Заебали уже, кругом одни жеды.Я ненавижу — Ротшильда, Гитлера, Урицкого, Бланка, Джугашвили, Бормана, Бронштейна, Геринга, Якира, Ежова, Кальтенбрунера, Розенфельда, Бела-Куна, Апфельбаума, Крыленко, Тухачевского, Гудериана, Фрунзе, Геббельса, Залкинда, Вышинского, Ягоды, Реденсона, Карлсонона, Леонюка, Штрайхера, Антонова-Авсеенко, Заукелема, Лазо, Гесса, Подтёлкова, Букшпана, Блюхера, Штрайхера, Дыбенко, Уборевича, Кацнельсона, Ярославского ... Да, пса Пилсудского, Петлюру, Шухевича — туда же, а то подумаете, что я родновер - антисемит и сравниваю германский фашизм с сионизмом.
15854290порадовался, что в этот список не вошел Герман Геринг - он и впрямь был человек порядочный.
Кирзач, 09-03-2010 14:25:17
ответ на: Гжегош Пшепиздовский [98]
>Сталин перед войной расстреливает значительную часть офицерского корпуса Красной Армии, в том числе практически весь высший командный состав. Результат - катастрофа 41 года. А все остальное - пиздеж.
15854322"катастрофа" - это когда катастрофа. А тогда было весьма тяжелое положение, начало войны. Потом было контрнаступление и Победа.
а вот такой вопрос - а в других странах, которые были атакованы немцами и взяты за недели и месяцы - там кого из офицерского корпуса Сталин перед войной растрелял?
Мочканём!, 09-03-2010 14:47:46
Недавно суворава перечитывал, ржал, действительно, юморной пацан, хорошо пишет и по делу. Автора не понимаю. Ну напиши: "с очищением согласен" и всё. Креатива - ноль, рецензия - гавно.
15854459alexntp, 09-03-2010 15:01:28
ответ на: Кирзач [113]
Вадим, исскренне рад Вас видеть в своей ветке.
15854518Вашу книгу скачивал с УК по частям.
Перечитал несколько раз.
Очень понравилась.
Спасибо.
alexntp, 09-03-2010 15:06:25
ответ на: Кирзач [113]
Расстреляли очень много комиссаров, НКВДшников и тп.
15854535У нас страна тогда была супермилитаризована и очеь многие носили воинские звания, соответствено, когда читаешь комбриг такой то, думаешь - командир. Копнешь - комиссар, к ВС отношения не имевший.
alexntp, 09-03-2010 15:13:57
Комкор Хаханьян - звание воинское, по сути - комиссар.
15854565Комкор Магер - тоже.
Комкор Ткачев - начальник гражданского возд. флота.
Его заместитель - звание комдив.
Чем их расстрел ослабил Красную Армию.
Барановский - невъебенный манагер из Крыльев Советов, 09-03-2010 15:28:16
стоит ли читать книгу сомнительного афтора?
15854617alexntp, 09-03-2010 15:44:39
ответ на: Барановский - невъебенный манагер из Крыльев Со [118]
>стоит ли читать книгу сомнительного афтора?
15854684на любителя, читать можно, документы есть, фотки, слог бойкий - я прочел спокойно, кое что новое узнал.
ссылка в каментах есть.
oberstleit, 09-03-2010 15:48:32
Смотрели кено "Тухачевский. Заговор Маршала" ?
15854699Ибать...........................................
Если все таг и было.... Колесовать, суку !!!
Заговор в прямой и тупой форме !
Уебашить пшечского высера и ну нах !
А рядом - Гамарник, Якир и Уборнвич ( ни писец русские... )
ФЫ ГАЗЕНВАГЕН...
Враги Юрига - уебаны и лохи. Юригу респекты., 09-03-2010 16:02:22
пошла новая тема мейнстрима - Сталин раньше был ПИДОРАЗ, и сгноил в Гулаге 100 миллионов, а счас стал ОТЦОМ Нации и ГЕРОЕМ 30-х годов - как всегда поворот на 180 градусов, перекрасили флаги и с криками ура побежали в обратную сторону.
15854767окститесь лошьё.
а главный секрет Сталина понятен: если бы Юриг к примеру расстрелял сегодня 10 миллионов воров и взяточников ему бы поставили золотой памятник.
кстати мне мой дед рассказывал что в атаку вставали не матом кричали а за Сталин и стихи про него писали.
что же касается толкового разбора то его не будет: или в одну сторону бежим или в другую, и флаги - сегодня голубые завтра розовые, сегодня даём в жопу Суворовым, а завтра им же под другие книги Суворовых - в рот.
Враги Юрига - уебаны и лохи. Юригу респекты., 09-03-2010 16:05:32
то что они дург друг стреляли и сажали - так просто всё и рационально:
158547771. они боролись за власть между собой и методы борьбы у них такие же были.
потому что революционеры.
2. централизованное управление методом расстрелов крайне эффективно и нужно.
то что сегодняшних генералов российской армии - пашу мерседеса и прочих хуйланов надо расстрелять - бесспорно, так же как украинских.
Боцман Кацман, 09-03-2010 16:21:38
ответ на: Кирзач [113]
"катастрофа" - это когда катастрофа. А тогда было весьма тяжелое положение, начало войны. Потом было контрнаступление и Победа.
15854889>а вот такой вопрос - а в других странах, которые были атакованы немцами и взяты за недели и месяцы - там кого из офицерского корпуса Сталин перед войной растрелял?
эти страны не были милитаристическими монстрами, да и монстарми не были вообще. когда Валуев пиздит старика охранника, не принципиально удалили ли бедолаге часть мозга перед этим или нет, исход один...
oberstleit, 09-03-2010 17:07:46
ответ на: Кирзач [112]
В нашей Армии и Флоте ( Б\П ) все-таки бытуют мнения о предательстве как Тухача так и Жука... Просто так говорить не будут. Как Т так и Ж готовили чтой-то коварное, пидорги... В 91 и 93 енто павтарилос ? Гиниралы фсигда хотят стать Маршалами, не таг ли...( Грустно таг... ).
15855072alexntp, 09-03-2010 17:22:50
ответ на: Враги Юрига - уебаны и лохи. Юригу респекты. [121]
истина, она всегда где то посередине.
15855141Сталин не был ни героем, ни те более пидорасом.
он был хозяином, его кстати так и называли.
то, что его уважали и боялись, беспорно, и с именем его в атаку ходили, факт
oberstleit, 09-03-2010 17:24:15
ответ на: alexntp [125]
ТАК !
15855148А кто-нибудь слыхал "За Родину, За Ельтсына !" ??????????????
oberstleit, 09-03-2010 17:27:07
Кстате, в 1987 годе один ротный в стране А крикнул - "За Сталина, еб вашу мать!"... Получил БКЗ... Сам четал ...
15855166alexntp, 09-03-2010 17:31:13
ответ на: Враги Юрига - уебаны и лохи. Юригу респекты. [122]
то, что смертная казнь на данном этапе необходима, поддерживаю абсолютно, мне ранешняя формулировка нравеццо "Высшая мера социальной защиты".
15855188то есть общество должно защищать себя от всякой хуйни.
про совр. генералов - нужно следствие и суд, пррисудят - стенке.
тока это мечты, коррупция там охуеть, ворон-ворону короче
oberstleit, 09-03-2010 17:36:32
ответ на: alexntp [128]
А выв хотели бы чтобы т. Т. или Я. срали на вас и приветливо при этом улыбались ?
15855202Нах - к стенке ! К хуям ! Или нашим или вашим...
Каг скозал Т. _ "Фсьо. Заговор раскрыт. Каждый выходит из окружения сам".
Пидорг, бростивший себя и всех. Армию в Польше и т.д.
Ну что, пистолета у него не было ???
Нашелся лишь один, да и тот... Гамарник Я.Б. хоть застрелился...
А остальные - как боранчеги легли, Маршалы и Командармы, сцуко...
Думали, что помилуют ? Гы ! Боранчеги !
alexntp, 09-03-2010 17:36:32
ответ на: Боцман Кацман [123]
нууу, вот франция просто рухнула, хотя по части ВС не самая отсталая была.
15855203а польша - месяц держалась, и то еслип дядя Джо в спину не ебнул...
прикольные фоты кстате есть у суворова наш парад с немцами в варшаве в 39
alexntp, 09-03-2010 17:41:32
ответ на: oberstleit [129]
там кстати единицы всего были, кто достойно на следствии и суде себя вел.
15855222а хули тухачевский, кроме упомянутой вами бездарно проебанной польской, с крестьянами воевал, газами их по лесам травил мразь.
как по моему ленин сказал на россию мне срать ибо я большевик.
и все они там пидоры подобные были
oberstleit, 09-03-2010 17:44:23
ответ на: alexntp [130]
>нууу, вот франция просто рухнула, хотя по части ВС не самая отсталая была.
15855231>а польша - месяц держалась, и то еслип дядя Джо в спину не ебнул...
>прикольные фоты кстате есть у суворова наш парад с немцами в варшаве в 39
Енто гдеж-то Парад был ? Можа в Бресте !
Совместный - ген-лейт Ханс Гудериан и комбриг Мыкыта Кривошенин ?
В Варшаве не бвло, точняк !
А Францию предала ( продала ) Англия, пидоры редкостные, кстате..
alexntp, 09-03-2010 17:45:06
ответ на: oberstleit [129]
кстати у бунича есть выдержка из нью-йоркской газеты, где инфа по личным счетам видных большевиков, я в ахуе был
15855236миллионы награбили реально и по карманам пытались распихать,
кстати на следствии сталин с них до копейки выдавил
oberstleit, 09-03-2010 17:46:06
ответ на: alexntp [131]
>там кстати единицы всего были, кто достойно на следствии и суде себя вел.
15855240>а хули тухачевский, кроме упомянутой вами бездарно проебанной польской, с крестьянами воевал, газами их по лесам травил мразь.
>как по моему ленин сказал на россию мне срать ибо я большевик.
>и все они там пидоры подобные были
Да все они наперегонки закладывали друг друга. Патронов к пистолетам им не давали.
"Уйди в траншею и застрелись, чтобы бойцы не видели" (с)
alexntp, 09-03-2010 17:51:54
ответ на: oberstleit [124]
пра брест ога, спасип, напиздел второпях, звиняйте,
15855258англичане вообще пидорги те еще, чехословакия...их работа
нет друзей нет врагов есть интересы
а про генералы стать маршалами четал пра примакова 89 пост мой, ахаха, ты прикинь как сталину на это смотрелось?
так што на пулю там большинство заработало беспесды
alexntp, 09-03-2010 17:57:54
и гнулись же перед сталиным, в жопу его целовать были готовы, как якир, а письма бухарина из тюрьмы читал, этож пиздец, гнида,
15855283за границей - тиран ояибу, а тюряге, ай прастите, больше не буду, коля балаболкен хули, троцкий прально иво называл.
а были ж люди, кто и матом при сталине мог и кулаком по столу, апанасенко вот, у суворова написано про него, чьито воспоминания цитирует, такшто склонен верить
oberstleit, 09-03-2010 18:01:22
ответ на: alexntp [135]
Чехословакия уже была "протекторатом Богемия и Мораывия" и собственно "Словакией"...
15855295А по порооду Примака - ну одел бы я завтра исчо звезду на погоны и вышел бы... До её исчо 36 днев... А если бы я уж совсем ахуел - то генеральские погоны в магазах продаются...
oberstleit, 09-03-2010 18:05:35
ответ на: alexntp [136]
Такие нравы, сцуко... Как травить людей газами, душить в голоде - хуясе, ХЕРОИ...
15855310Бухарчиг тоже ручки в крови имел - "любиметс партеи", сцуко...
Ну а про Апанасенко нигто сказать плохого не можед !
А вот Маршал Бл.юхер - "попивал" ( ис хорогтеристеги ). Однаго, каг же надо Маршалу пить, чтобы енто в хорагтеристегу ?
oberstleit, 09-03-2010 18:12:20
ответ на: alexntp [136]
Пайду на кухню. От вчера салат остался... Кониаг где-то 0,3 и пиво "Алленштайн"...
15855348alexntp, 09-03-2010 18:19:17
ответ на: oberstleit [139]
спасибо за беседу коллега, с алкоголем старайтес быть аккуратнее, ибо все хорошо в меру, бг
15855390а кониаг эта заебис...
oberstleit, 09-03-2010 18:22:42
Кониаг - "Ной"... Однаго, пострараюсь Вашими молитвами. Заффтра снофа ф бой, таг. Хочу проглядать еще раз "Заговор М. Т.", особливо 1 серию... Засим прощаюсь на севонни.. Пейшыте сдесь, заффтра отвечу !
15855408alexntp, 09-03-2010 18:24:19
а про жукова кстати 2 книшки есть у тово же ризуна, и третью обещает, прочитал, есть там коое что покумекать можно.
15855417но самый смех я охуел, он к какой то главе эпиграфом цитату бушкова захуярил, красноярский аффтр земляг мой пра пиранью который написал
oberstleit, 09-03-2010 18:29:32
ответ на: alexntp [142]
>а про жукова кстати 2 книшки есть у тово же ризуна, и третью обещает, прочитал, есть там коое что покумекать можно.
15855445>
>но самый смех я охуел, он к какой то главе эпиграфом цитату бушкова захуярил, красноярский аффтр земляг мой пра пиранью который написал
Маршал ПоБеды в 2 частях... Ахуенное чтиво... "И Беру свои слова обратно".
Бои за огороды деревни "Н" вели 16 и 26 мехкопуса ! Охуеть, дайте третий...
Однодворец, 09-03-2010 18:30:00
ответ на: Боцман Кацман [123]
>эти страны не были милитаристическими монстрами, да и монстарми не были вообще. когда Валуев пиздит старика охранника, не принципиально удалили ли бедолаге часть мозга перед этим или нет, исход один...
15855449Хуйню тока писать не нада.
Франция уже полгода как воевала кагда её разграмиле. Всё уже было отмобилизовано и переведено на военные рельсы.
Пшеки тожа с апреля хуем махали как оне круты и будут Берлин брать. Не монстр. Армия 1 млн. против 1,5 млн. немцев. Сопоставимо.
И вот такие мудаги нас выводят из запоя. Как страшна жить
oberstleit, 09-03-2010 18:34:18
ответ на: Однодворец [144]
Воевала - хуяла ! Где !!! Предала Чехословакию, в 39 предала Польшу ( те, еще, кстати пидоры ), и Франция ВОЕВАЛА.... Ахуеть как ! Слила Западный фронт ! Англичане еле успели съебаться...
15855466oberstleit, 09-03-2010 18:35:16
УШЕЛ
15855473Однодворец, 09-03-2010 18:40:12
ответ на: oberstleit [145]
Уговорил. Была в состоянии войны
15855482alexntp, 09-03-2010 18:42:00
ответ на: Однодворец [144]
апосля запоя жить вообще страшна, гг
15855489добрый вечер.
когда про крымскую продолжение увидим???
я кстати как обещал пра Кунерсдорф пишуу
alexntp, 09-03-2010 18:45:29
ответ на: Однодворец [147]
кстати пахаждения адольфа по европе, мне наполеона напоминают,
15855502всю европу в дрова, к нам пришел и песда,
я забыл подписацца, асёл, 09-03-2010 20:31:43
ответ на: Однодворец [144]
>>эти страны не были милитаристическими монстрами, да и монстарми не были вообще. когда Валуев пиздит старика охранника, не принципиально удалили ли бедолаге часть мозга перед этим или нет, исход один...
15856145>
>Хуйню тока писать не нада.
>Франция уже полгода как воевала кагда её разграмиле. Всё уже было отмобилизовано и переведено на военные рельсы.
>Пшеки тожа с апреля хуем махали как оне круты и будут Берлин брать. Не монстр. Армия 1 млн. против 1,5 млн. немцев. Сопоставимо.
>
>И вот такие мудаги нас выводят из запоя. Как страшна жить
Ты еще сравни по народонаселению или территории...СССР почти двадцать лет отдавал практически весь бюджет на оборонные нужды а во Франции и Польше каждую денюжку на армию протаскивали с ахуительным боем,оскорбляя и унижая друг друга в парламентах, отсюда убогость техники и отсталость мысли. потом демократия (ФР ипольша) всегда слабее чем милитаристская диктатура как у нас и в германии...много чего , что делает гос-во, а не тупой подсчет армеек...если ты не в курсе этого, то дискутировать не о чем