Каренина, и о Литературе Больших Идей
- Читай
- Полемика
- « предыдущий креатив
- следующий креатив »
- случайный креатив
Все читали, смотрели, учились, гордились, все всё знают, понятно. Я вот о чем – бесспорно, это одна из вершин классицизма как стиля и языка, и, имхо, вершина его же собственного творчества.
О чем же «Каренина» по сути, так, с высоты птичьего полета? Параллельно две равно важные по замыслу автора истории – одна о гнилом высшем столичном свете, другая – об отошедшем от него в деревню помещике Левине (подозреваю, что прототип здесь сам Толстой). Первая – конгломерат лживости, греха и порока (и самая захватывающая с любой из сторон), вторая (занудная шопездец) – поиск света и добродетели в простоте и во Христе. Первая заканчивается тупиком и смертью, вторая – брезжащим рассветом новой жизни.
Наверное «Каренина» и есть тот водораздел, когда закончился Писатель и начался Ментор.
Удивительное дело – как только гений начинает осознавать свое величие, его непременно тянет учить как надо, а как не надо. Причем без обиняков – возьмите позднего церковно-приходского Толстого – ну-ка дети, сядьте-ка блять ровно, руки на парту – ща я вам объясню што почем. И линейкой так по рукам – еблысь! Чтоб сидели ровнее.
Если бы я был с ним знаком, обязательно сказал бы ему: убери из «Карениной» свои проповеди про праведника, и оставь жизнь как она есть – порочную, страстную, страшную, но – настоящую. И тогда это и будет тот редчайший Шедевр, что не потребует уже ни одной лишней буквы. А про Левина отдельно напиши философское эссе.
Искусство не создает реальность, оно лишь делает ее видимой. А остальное – удел миссионеров, фантастов и бульварщиков.
Напоследок набоковская мысль: «...для меня роман существует поскольку он доставляет мне то, что попросту назову эстетическим наслаждением, а это, в свой черед, я понимаю как состояние, при котором чувствуешь себя связанным с теми формами бытия, где искусство есть норма. Все остальное, это либо журналистическая дребедень, либо Литература Больших Идей, которая ничем не отличается от дребедени обычной, но зато подается в виде громадных гипсовых кубов, которые переносятся из века в век, пока не явится смельчак с молотком и хорошенько по ним не трахнет».
—
Хрундель
, 08.01.2008
nonamme, 08-01-2008 23:10:18
ответ на: Нафнафтюльпан [128]
или обоснуйте или идите пожалуйста в жопу
9128729мтитя, 08-01-2008 23:10:37
ответ на: nonamme [126]
пример черный квадрат хуйня полная а канает.но литература должна воспитывать,иначе то как?я имею в виду мелких а не охуевших дядек.иначе уважаемый хуятор получишь гетто из белых ниггеров.
9128731Нафнафтюльпан, 08-01-2008 23:16:53
ответ на: nonamme [129]
Общий тон высказывания ,конструкция и смысл, примерно так, а больше нечего сказать. А вам прогулка весьма кстати!
9128778Гурвинек, 08-01-2008 23:17:22
Хрундель, у меня вопрос к тебе созрел.
9128783Я вот фторой твой опус читаю нащот летературы.
Не то чтобы я был согласен с твоими изысками, но дело не в том.
Меня как раз другое интересует.
Вот ты все время употребляешь слово *жид* вместо *еврей*.
Твое конечно право,но интересно, откуда это именно в тебе.
Я почему спрашиваю?
Просто мне раньше казалось что все беды на русский народ свалились именно от евреев.
Во первых, споили.
А во вторых, см. во первых и к тому же гады.
Так что, китайский народ тоже был споен именно евреями?
Если так, то понятно, а если нет, то тогда почему?
nonamme, 08-01-2008 23:23:29
ответ на: Нафнафтюльпан [131]
эстет сцуко.. ты мысль понял или совсем туго? вот и отвечай по содержанию . я как ты видиш ни хуя не Пушкин штоб тебе стихами писать
9128819nonamme, 08-01-2008 23:46:08
ответ на: мтитя [130]
воспитывать? ты прикинь бабку за рубль топором переебать а потом мучацца? нихуёвый сценарий! сцука это ж каким имбецилом нада быть! хуй его знает чему это может научить - я ни хуя не дам своему ребенку это читать. "художественная литература" должна развивать речь, а так же умение выражать свою мысль, но ни хуя не учить что пралльна а что нет. тем более переносить ценности 19 века в современнуй мир. имхо ваще школьная литературная программа должна быть основана на рекоммендациях а не заставлять детей хуйню всякую читать..
9128946Нафнафтюльпан, 08-01-2008 23:48:25
ответ на: nonamme [133]
Дуэль на мясорубках??? К бою!
9128962nonamme, 08-01-2008 23:52:19
ответ на: Нафнафтюльпан [135]
>Дуэль на мясорубках??? К бою!
9129001_________________________________________
о_О в следующий раз все сразу не кури...
Нафнафтюльпан, 08-01-2008 23:56:41
Это можно.
9129046nonamme, 09-01-2008 00:04:24
ответ на: Нафнафтюльпан [137]
обещай! слушай наф наф, - а может ты еще и нюф нюф? гыгы
9129105Нафнафтюльпан, 09-01-2008 00:05:19
Нах нах
9129116Bain, 09-01-2008 00:11:06
Э. Ммм. Даже, блять, не знаю, чего и сказать. Все написано правильно, б/п. Но, во-первых, к чему это? А во-вторых, на главной, между крео о том, как правильно срать каклам и зубоскальной пьесой о ебле Бушем Саакашвили в жопу - смотрится феерично.
9129151nonamme, 09-01-2008 00:15:19
ответ на: Нафнафтюльпан [139]
>Нах нах
9129183нюх нюх и пох пох
Нафнафтюльпан, 09-01-2008 00:22:35
ПОПА-ММММЕЕЕ
9129267мтитя, 09-01-2008 00:24:12
ответ на: nonamme [134]
да наверно ты прав,к некторым вообщемто нехуевым вещщам в школе привили рвотный рефлекс,да и критики пидоры конченые.учителя должны быть в уважухе,класс 10 человек,и учителю респект по конечному результату.
9129281nonamme, 09-01-2008 00:27:18
ответ на: Нафнафтюльпан [142]
хуй поспоришь...
9129304nonamme, 09-01-2008 00:32:48
учителя будут в уважухе когда сами себя уважать будут , а когда им жрать нечё .. ну сам понимаешь. но это хуйня, - прогресс на лицо - это лишь дело времени.
9129335мтитя, 09-01-2008 00:48:04
ответ на: Bain [140]
это как раз на удаве и нравится блянахх.
9129436Хуйтебевгрызло Посамыегланды, 09-01-2008 01:30:27
Да хули ты аффтар распыляишьси, Кафки какиета, Толстые матьих, нихуя ани великава тибя нидастойны, давай уже берись за Библею, хуле там сюжед такой затасканый да и напесали апятьжи скарее всево жыды, всё парываюцца жызни всех учить. Какойта ты аффтар фсётаки далбайоб.
9129703Арлан, 09-01-2008 08:22:53
Автору еще предстоит избавиться от школьной привычки рассуждать в терминах "искусства", "красоты", "шедевра" и прочей субъективно-агитпроповской поебени. Писатели и писанина - это вотчина психиатрии. Особенно в отношении Толстого и Достоевского.
9130374Город, дымящийся в руинах, 09-01-2008 09:37:08
мда правильно Набоков написал про "трахнуть посильнее"
9130517Диоптрий, 09-01-2008 10:13:51
Старик Каренин жжот ацким напалмом! Смело можно скозать, што он - тов.Новосельцев 19-го века!
9130653Угро-финн, 09-01-2008 10:37:03
ну че, проснулись, и опять за свое?
9130776Вот то-то и оно! Классика хуйня. Толстой мудак, Достоевский эпилептик, школу сжечь,критиков повесить, жиды русский и кетайский народ споили, вроде бы все понятно, ан нет! Второй день народ не успокоится. В этом-то и есть великая тайна, главный секрет, который не понять буржуинам: а почему нас ебет вся эта, извиняюсь за тавтологию, поебень? Что мне гекуба, что мне достоевский с кафкой и набоковым, почему все еще цепляет, а хуйцова не только не торкает, а наоборот, пробивает на поблевать? Волшебную, кстати, давеча книгу читал. Кутзее, "В оЖИДании варваров" (не, тут уж жеды и евреи вообще не при чем, но глаз сразу выхватывает. Вроде, полная хуйня, вроде классиков, не о чем, но ОЧЕНЬ здорово! Да, тема ебли там оригинально раскрыта, вроде и не сказано ничего, но трогает.
Максим Жуков, 09-01-2008 10:42:47
+
9130796biba, 09-01-2008 14:10:38
падонки они и есть падонки!!!Я бабушке своей давал каренину почитать, так она в восторге была!!!Пиздельники вы досужие,идите работайтеъ
9132198Угро-финн, 09-01-2008 16:41:26
Пездец, ушел работать
9133549Выставочный образец мрази, 09-01-2008 18:16:14
*Agree*
9134307я забыл подписацца, асёл, 09-01-2008 18:17:17
ответ на: Угро-финн [151]
> В этом-то и есть великая тайна, главный секрет, который не понять буржуинам: а почему нас ебет вся эта, извиняюсь за тавтологию, поебень?
9134313Уважаемый, тайны нет: просто у вас в голове одинаковые тараканы/комплексы, как у авторов. Оттого и цепляет. А у буржуинов нет латентных желаний ебошить старух за сотню баксов. Потому им похуй этот бред.
Хрундель, 09-01-2008 18:54:46
ответ на: я забыл подписацца, асёл [156]
ну уж лутше наши тараканы, чем такие как у буржуинов
9134509Хрундель, 09-01-2008 18:59:28
заебошить старуху за сотню баксов для них мелковато,
9134536вот бензопилой целую пачку ухуячить, это другое дело.
Кстати прикольная кинишка имхо
Угро-финн, 09-01-2008 19:18:50
А раз ты, Хрюндель, такой умный, так и напесал бы про Кутзее, а то я толком ничего и не понял, только одни смутные аллюзии да ассоциации. Про Каренину-то каждый может, из школьного учебника списать, дело нехитрое!
9134621Хрундель, 09-01-2008 19:33:35
ну да, про жида, жидами четрежды облизанного, ога жди
9134710Хрундель, 09-01-2008 19:34:33
и ваще я про баранину писать собралсо
9134716Угро-финн, 09-01-2008 19:42:50
Кутзее ни хрена не жид, он южноафриканец, и еще лауреат нобелевский (а хоть бы и жид, такчто, лишь бы не цыган!)
9134750Угро-финн, 09-01-2008 19:45:03
Про баранину, кстати, мне очень интересно, можно ли что-нибудь хорошее из мороженого сабжа сделать?
9134762А то парная больно уж дорогая у нас, да и на рыног идти далеко. Да, кстати, а вот среди животных евреи есть?
Хрундель, 09-01-2008 19:54:05
ну да, лауреат ерусалимской премии, дважды жидовского букера и жидовского нобеля. Вот этим они и заебали - междусобойчиком своим
9134789баранина мороженая.. да што хош. Тока не жарить, даже если и корейка. У меня там дохуя рецебтов из баранины, в любой мороженая пойдет
Угро-финн, 09-01-2008 20:37:21
Букер -да, стопроцентный жидовский междусобойчик, а вот нобель вряд ли. Другое дело, что математеке да экономисты там получают только одной нации, ну так это что уж тут поделать - такие уж мы умные!
9135003А баранина меня больше всего тушеная волнует! ну и че-нибудь, типа хазани и горшочков. Поподробнее, пожалуйста!
Хрундель, 09-01-2008 20:51:29
http://udaff.com/fzr/81011.html
9135128http://udaff.com/fzr/65947.html
http://udaff.com/fzr/63685.html
Угро-финн, 09-01-2008 21:04:43
Все твои рецепты очень и очень интересны, но, тем не менее, я боюсь, что сложная приправа отвлекает от самого естественного вкуса мяса. Как, например, в казахской кухне одно из основных блюд - просто отварное мясо, или в Узбекской, пресловутая шурпа в исходном, классическом виде, это просто отваренное мясо с картошкой,мороквью и еще каким-нибудь овощем. В идеале, по-моему, приправа должна подчеркивать и усиливать исходный естественный вкус основоного продукта. Очень уважаю кетайскую кухню, но что это за хуйня, когда при поедании незнакомого блюда, если не видел меню, начинаешь судорожно гадать: мясо? рыба? птица? Павич,вроде, говорил: роза это роза это роза!
9135235И, кстати, о явреях: кулинария еврейская -говно, кроме рыбы фиш и перожков с маком.
Хрундель, 09-01-2008 21:16:33
ну так на то это и национальные кухни. О вкусах не спорят, как известно. Не нравицца - не жри, никто не заставляет.
9135298А баранина тем и хороша, что с ней можно играть как угодно - от натурального вкуса до неузнаваемого (бля буду скоро сделаю такое, с красными финиками)
Хрундель, 09-01-2008 21:25:45
а шурпа и прочая поебень - обкновенный примитив, овеянный неебись легендами и ахуеть какими тайнами с недавней подачи некоторых небезызвестных чюрок. Это просто вареная баранина с овощами. Это не значит, что это не вкусно, это значит, что нихуя особенного.
9135353Гурвинек, 09-01-2008 21:39:08
В тваем каменте после слова *чурок* не хватает прилагательного *узкоглазых*. С чего бы это?
9135451немецкая чурка, 09-01-2008 21:43:29
это кому тут белядь мои узкие глаза не нравяца?
9135476Хрундель, 09-01-2008 21:52:37
Гурвинек, у тебя имхо обостренное чувство нацразличий. Лично мне похую, назвают меня русским, кацапом, совком или еще как-нибудь. Ну не идентифицирую я себя с этой хуйней. Все мы, люди, - одно и то же. После шанских племен я убежден в этом также как в том, что небо синее.
9135543Ну евреем тебя назовут, Гурвинек, или жидом, чего так страдать-то. Ты - это ты, ну этош проще простого.
Потом нельзя ко всем нациям относицца одинаково ровно, как нельзя одинаково любить всех людей. Для этого существуют нацкликухи с разными оттенками. Это человеческое, друк мой, всего лишь "слишком человечекое". Будь проще короче, тэйк ыт ызи
Гурвинек, 09-01-2008 22:31:27
Да нет, Хрундель, нету у меня обостренного чувства нацразличий.
9135758Тут все просто. Меня касается только то, что касается меня.
Тут видишь какая штука, не люблю я, когда лично меня называют *жидом*, либо при мне называют так кого-нибудь другого.
Слишком часто употреблялось это слово совместно с соответствующими действиями.
И сейчас относиться к этому проще?
Можно конечно, но я думаю что это неправильно.
Нацкликухи - это да, но есть разница.
*Потом нельзя ко всем нациям относицца одинаково ровно, как нельзя одинаково любить всех людей.*
*Все мы, люди, - одно и то же.*
С этим абсолютно согласен без всяких вопросов.
Хрундель, 09-01-2008 22:48:07
Слишком часто употреблялось это слово совместно с соответствующими действиями.
9135814Тут легко сползти в срач на изветную тему, чего искренне не хочу. Тока вот что - знаешь сколько было соответствующих действий по отношению к кому угодно? Причем в достоверно известных цифрах,в отличие от прописных 6 млн? Еще раз повторюсь - хуями по страдальчеству меряться это гораздо хуже чем просто моветон.
И потом, 600, 6000, или 6 000 000 вроде без разницы, если ебет Человек, а не статус постмученика
Гурвинек, 09-01-2008 23:08:54
Не будет никакого срача и никто не собираецца мерицца хуями по какому-либо поводу, тем более по поводу *страдальчества*.
9135945Слишком много на эту тему здесь писалось, в том числе и мною.
Для тебя 6 миллионов это всего лишь надуманная цифра, а для меня это сегодняшнее население Израиля. В этом вся и разница.
И говорил я не обо всех, а о себе только.
Лично я считаю, что слово *жид* оскорбительно и попытался объяснить, почему я так думаю.
Да ладно, Хрундель, я собственно попытался прояснить для себя вопрос, почему ты упорно употребляешь слово *жид* вместо слова *еврей*.
Ну, если нет разницы, так чередовал бы, што ли. Так нет. Завидное постоянство.
Но если не хочешь отвечать, так и не надо.
Хрундель, 09-01-2008 23:38:37
ну не знаю, не из принципа. Благозучнее как-то и иторичнее. Во всех языках мира - жид, а еврей что-то надуманное. В Праге был к примеру? Как там еврейский квартал по чешски назвается, помнишь? Жидовске место. Или там тоже будешь оскорбляться?
9136148А судьбу населения Израиля, как сам понимаешь, ебет исключительно население Израиля. Лично мне глубоко похую как до него самого, как и до его оскорбленных чувств заменой русскоязчного неологизма на традиционное самоназвание.
У меня нет желания нравиться, Гурвинек, тем паче в угоду чьим-то комплексам
Хрундель, 09-01-2008 23:40:25
не сочти за акт агрессии
9136162Гурвинек, 10-01-2008 08:07:01
Похоже, ты принял мои вопросы за попытку твоего перевоспитания.
9137857Если так, то зря.
Это простое любопытство, не более того, т.к. лично мне совершенно все равно имеюцца у тебя те или иные желания или нет.
Просто стало интересно, почему именно так, а не иначе.
Собственно, вопрос исчерпан твоим последним ответом [192].