Текст запостил камрад sferi4eskii-kon.
Просто и понятно о достоинствах и недостатках Каддафи,
объективно о ливийской ситуации.
Спасибо putnik1 за перевод
ПРЕЗИДЕНТ УГАНДЫ О КАДДАФИ
Данная статья не подвергалась обработке и выражает исключительное мнение президента Мусевени.
Когда полковник Муаммар аль-Каддафи пришел к власти в 1969 году, я учился на третьем курсе университета в Дар-эс-Саламе в Танзании. Мы приветствовали его приход, потому что он был подражателем полковника Насера, то есть националистом и пан-арабистом. Нам это импонировало. Но вскоре у африканцев появились к Каддафи серьезные претензии. Изверг Иди Амин, придя к власти в 1971 году при поддержке Великобритании и Израиля, думавших, что используют невежественную марионетку, обманул хозяев. Когда они отказались вооружать его для покорения Танзании, он отказался служить им, и обратился к Каддафи. К сожалению, тот был еще слишком неопытен, практически ничего не знал об Уганде, и поверил Амину, что у нас «злые христиане» угнетают мусульман. О чудовищных убийствах Амина он узнал много позже, и много изменилось, но тогда Каддафи без раздумий бросился защищать Амина, и в итоге его имя было отождествлено у нас с именем тирана. В 1972 и 1979 годах ливийские войска воевали против нас, против Национального Фронта освобождения Уганды. Я помню, как ливийских Ту-22 пытались бомбить нас в Мбарара в 1979-м, а попадали в бурундийский городок Ньрубанга, потому что боялись наших ПВО, зная, что мы уже умеем сбивать бомбардировщики ракетами «земля-воздух». Тогда погибло много наших танзанийских братьев и сестер, а многие ливийцы были взяты в плен. Потом мы их отпустили. Вот это было первой большой ошибкой Каддафи. Это можно расценить, как прямую агрессию против народа Уганды и Восточной Африки.
Вторая большая ошибка Каддафи, безусловно, стремление как можно скорее создать «Соединенные Штаты Африки». Он давил на Африканский Союз, требуя формировать «континентальное правительство» как можно скорее. Он очень хотел стать президентом всего континента. Знаете, я африканец, а мы, чернокожие, не любим обижать людей, мы любим вежливость. Это на языке руньякоре называется obufura на языке Runyankore, а на языке luo – mwolo, но по-английски и то, и другое означает особое, подчеркнутое уважение, даже в общении с ребенком. Вот мы и старались с максимальным уважением указывать Каддафи, что управлять всем континентом из одного центра все-таки будет возможно в довольно отдаленном будущем, до которого еще идти и идти, возможно, через этап региональных федераций и экономических союзов. Но Каддафи и слышать ничего подобного не хотел. Он пренебрегал правилами АС, он самовольно менял повестку дня заседаний, единолично «отменял» общие решения. Многим из нас приходилось критиковать его, и исправить его ошибки бывало сложно.
Третья ошибка заключалась в стремлении Каддафи быть «королем королей» и вмешиваться во внутренние дела африканских стран, используя то, что у него деньги есть, а у многих других нет. Вот вам яркий пример. Поскольку гражданские лидеры черной Африки не особо принимали его инициативы, он вовсю заигрывал с культурными, традиционными лидерами, - королями, вождями и так далее. Их у нас много, и народ их уважает. Вот Каддафи и решил работать с ними напрямую, без консультаций с политическими элитами. Можете представить себе? Я лично открыто сказал Каддафи в Аддис-Абебе, что приму меры в отношении любого короля Уганды, если тот займется политикой и нарушит нашу конституцию. Более того, именно по моему предложению из протоколов заседаний АС были вычеркнуты все выступления королей, потому что они приехали по единоличному приглашению полковника.
Четвертая большая ошибка – скорее, не вина Каддафи, а его беда. Он араб и мусульманин, и потому, подобно прочим арабским лидерам, хотя и в не слишком значительной степени, игнорировал страдания чернокожих христиан Южного Судана. Это вообще была большая несправедливость, это напрягало и охлаждало наши отношения с арабами. И тем не менее, я должен от души признать великую заслугу Каддафи и президенту Хосни Мубараку. Именно они поехали в Хартум накануне референдума и убедили президента Омара аль-Башира признать его результаты.
Кроме того, в свое время Каддафи поддерживал ближневосточных радикалов, считавших, что за правое дело можно бороться средствами террора, то есть, массовым, неизбирательным насилием, не различая военный и гражданские цели, и это было его пятой ошибкой. В этом, кстати, коренное различие между ближневосточными радикалами и революционерами Черной Африки. Они считают, что в борьбе с врагом позволено все, и потому угоняют самолеты, убивают гражданских, взрывают бары. Но почему? Зачем? Ведь люди, отдыхающие в барах, как правило, обычные обыватели, вообще не думающие о политике! Мы так никогда не делали. Мы были плечом к плечу с арабами в антиколониальной борьбе, однако наши принципы борьбы были совершенно иными. Мы бились с оружием в руках, мы наносили удары по инфраструктуре, но никогда не делали своей целью мирное население. Я убежден, что именно «неизбирательное насилие» сделало множество арабских революционеров маргиналами. Было бы очень хорошо, если бы радикалы Ближнего Востока смогли пересмотреть свои принципы борьбы и отказаться от жестокого насилия в отношении всех подряд.
Вот каковы негативные моменты, связанные в памяти патриотов Уганды с именем Каддафи, с рядом его неудачных и ненужных решений. Тем не менее, у Каддафи есть и очень много достоинств. Это объективно, и я об этом не могу не сказать.
Каддафи – националист, убежденный патриот, который никому не подчиняется. Кстати сказать, я никогда не сумею понять западных лидеров, не любящих людей, мыслящих независимо, зато обожающих политиков-кукол. Ведь кукла – это плохо для всех. После 1945 года выбраться из «третьего мира» в статус реальной державы смогли только страны, лидеры которых мыслили независимо, а не прислуживали хозяевам. Например: Южная Корея (Пак Чжон Хи), Сингапура (Ли Куан Ю), Китайской Народной Республики (Мао Цзэдун, Чжоу Эньлай, Дэн Сяопин, Маршал Ян Шанькун, Ли Пэн, Цзян Цзэминь, Ху Цзиньтао), Малайзии (доктор Мохамад Махатхир), Бразилии (Луис Инасиу Лула да Силва), Ирана (аятолла Хомейни и Хаменеи) и др. СССР стал сверхдержавой только благодаря очень жесткой, но независимой политике Иосифа Сталина. То же самое имело место и в Африке: полковник Насер в Египте, мвалиму Ньерере в Танзании, Самора Машел в Мозамбике, и другие. Так мы избавились от Иди Амина. Да, собственно, только в результате усилий независимо мыслящих лидеров африканских стран был прекращен геноцид в Руанде и свергнут Мобуту Сесе Секо - в Демократической Республике Конго. И Каддафи, повторяю, при всех недостатках, Каддафи был и остается националистом, в лучшем смысле слова. На мой взгляд, это куда лучше, чем покорная марионетка. Разве были когда-нибудь куклы, способные сделать что-то дельное? Помогите мне! Свяжите меня с режиссерами кукольного театра, пусть он меня просветит!
Каддафи умеет мыслить самостоятельно, ни на кого не оглядываясь, и это нередко приносит пользу и Ливии, и всей Африке, и всему «третьему миру». Ну вот, например, когда мы тут боролись с совершенно уголовной (это не секрет) диктатурой, у нас совсем не было оружия, а захватить его голыми руками мы не могли. Тогда Каддафи дал нам совсем немного оружия - 96 винтовок, 100 мин и еще кое-что, чтобы мы смогли показать себя. Это было очень красиво, тем более, что он не стал просить разрешения ни у Вашингтона, ни у Москвы. Просто, без всяких условий, взял – и подарил. Кстати, не надо забывать, что он решился без разговоров и предупреждений ликвидировать все британские и американские базы в Ливии.
Кроме того, он поднял цены на нефть. Накануне его прихода к власти в 1969-м баррель нефти стоил 40 американских центов. Именно он посмел впервые заявить, что не следует продавать нефть за бесценок, - и поднял цену до $ 20 за баррель. Остальные не посмели. Цена за баррель поднялась до $ 40 только после арабо-израильской войны 1973 года. Меня глубоко удивляет, что многие производители нефти в мире, в том числе страны Персидского залива, не ценят историческую роль, которую сыграл в этом сложном вопросе Каддафи, - притом, что именно его им следует во многом благодарить за свое нынешнее огромное богатство. И вот что хочу подчеркнуть. Начав платить за нефть более или менее справедливую цену, Запад не умер и даже не захворал. Он продолжал развиваться. А следовательно, ситуация с ценами до появления Каддафи была ничем иным, как сверх-эксплуатацией Западом нефтедобывающих стран.
Нельзя отрицать, что именно Каддафи отстроил Ливию. Я никогда не занимался проблемами социально-экономического развития Ливии, но я часто бывал там, и видел отличные дороги, - даже из иллюминатора. Включите телевизор, - и вы увидите, по каким хорошим дорогам разъезжают сейчас мятежники в сопровождении западных журналистов. Кто построил эти хорошие дороги? Кто построил нефтеперерабатывающие заводов в Брега и других местах, захватить которые сейчас пытаются мятежники? Что, эти объекты построил король, подчинявшийся американцам и британцам? Или это все-таки заслуга Каддафи?
В Тунисе и Египте несколько молодых людей убили себя, потому что не могли получить работу. Разве в Ливии есть безработные? Кто-то утверждает, что есть, - но пусть они объяснят мне, почему там сотни тысяч гастарбайтеров? Почему их куда больше, чем неработающих ливийцев? Разве плохо, что в Ливии находят очень достойный заработок множество людей из стран «третьего мира»? Далее. В Ливии все дети ходят в школу. Разве такое было в прошлом, до Каддафи? Давайте задумаемся, - экономический конфликт в Ливии или политический. Я готов допустить, что Ливия могла бы выиграть, расширив рамки частного сектора. Но пусть об этом судят и решают сами ливийцы. В конце концов, нынешний средний уровень дохода с ВВП там $ 62 миллиарда!.
Каддафи является одним из немногих светских лидеров арабского мира. Он очень верующий, но враг исламского фундаментализма. Он строго следит за тем, чтобы ливийские женщины могли получать образование, при желании, служить в армии и делать карьеру. Это очень серьезный аргумент в его пользу.
Говоря о нынешнем кризисе, я хотел бы сказать следующее.
Первое. Следует проводить грань между демонстрацией и мятежом. Нельзя стрелять по по мирным демонстрациями, если они не нарушают прав других граждан и не провоцируют полицию. Однако, когда мятежники нападают на полицейские участки и казармы с целью захвата власти, они теряют статус демонстрантов, и любое ответственное правительство обязано принять меры для их нейтрализации. Конечно, правительство должно время от времени переизбираться, но если возникают сомнения в легитимности власти и люди выходят протестовать, это внутренне дело страны, а вмешательство внешних сил недопустимо, уже хотя бы потому, что внешние силы, как правило, плохо разбираются в ситуации. Их вмешательство страшно искажает все. Зачем внешним силам вмешиваться? Если народ, действительно, возмущен, он сметет диктатуру сам. Так было в Иране в 1979-м, так было в России в 1917-м, так было на Занзибаре в 1964-м. Даже на Украине и в Грузии было примерно так. Лидеры протестов должны использовать внутренний потенциал, а не звать интервентов извне.
У меня абсолютная аллергия против всех видов вмешательства извне во внутренние дела, особенно африканских стран. Если бы в иностранной интервенции было хоть что-то полезное, страны Африки давно уже процветали был, потому что уж в наши дела вмешивались много раз: и работорговцы, и колонизаторы, и неоколонизаторы, и империалисты. Но результат везде был один – катастрофы. Лишь совсем недавно Африка приняла решение о категорическом отказе от вмешательство извне, итогом которого всегда бывает лишь застой и разруха. Мы, к сожалению, слишком долго молча мирились с этим, мы неправильно определяли приоритеты, слепо подчинялись «добрым советам» извне. Итог? Полная дезорганизация всей инфраструктуры, утрата контроля над энергетическими ресурсами, уклон в потребление ввезенного, а не производимого на месте. Даже у нас, в Уганде, - я обязан признать, - мы прошли через это. Самое подлое, страшное, что в стране возникают группы, обслуживающие интересы внешних партнеров, но не интересы страны, лишенной своих энергоресурсов. «Квислингов» и их внешних покровителей это не волнует.
Второе. Принципы есть принципы. Одобряя вмешательство в мятежи в малых странах вроде Ливии, нужно так же действовать и в отношении больших, например, Китая. Там ведь тоже живут не по западным правилам. Ну и? Вы введете запретную зону для полетов над Китаем, если там начнутся беспорядки, как было на площади Тяньаньмэнь, в Тибете, или в Урумчи? Уже хочу посмотреть.
Третье. Запад открыто исповедует принцип двойных стандартов. В Ливии он закрывает небо и готов к интервенции. В Бахрейне и других регионах, где режимы его устраивают, он закрывает глаза на любые, куда более страшные, чем в Ливии зверства. Более того. Мы не раз просили ООН ввести запретную зону над Сомали, чтобы воспрепятствовать свободному передвижению террористов, связанных с «Аль-Каидой», убивавших американцев 11 сентября, угандийцев июле прошлого года, а жизнь сомалийцев вообще сделавших адом. И что? Ничего. Вообще ничего. Почему? Разве в Сомали живут не такие же люди, как в Бенгази? Или на Сомали всем плевать, потому что там нет нефти, которая из-за злобного националиста Каддафи до сих пор не вся принадлежит западным нефтяным компаниям?
Четвертое. Западные страны всегда очень оперативно реагируют на любые события в «странах третьего мира» - Египет, Тунис, Ливия и так далее. Тем не менее, многие из этих самых стран делали все, чтобы затормозить развитие Африки. Возьмем пример. После военного переворота 1952 года, положившего начало революции в Египте, к власти пришел Насер, лидер с большими амбициями. Он хотел построить плотину, чтобы обеспечить страну электроэнергией и преобразовать ирригационные системы, не изменявшиеся со времен фараонов. Запад отказал ему в кредитах, там не думали, что египтянам нужно электричество. Тогда Насер решил изыскать деньги, национализировав Суэцкий канала. Ответом была известная «тройная агрессия». Для справедливости отмечу, что президент Эйзенхауэр тогда выступил против вторжения Англии и Франции, но главную роль сыграла твердая позиция СССР. А сколько электроэнергии эта плотина должна было производить? Всего 2000 мегаватт, - и это для такой страны, как Египет! Какое моральное право у тех, кто этого не позволял, вообще комментировать дела африканских стран?
Пятое. Совершенно несомненно, что укоренившаяся привычка западных стран, пользуясь превосходством в технологиях, навязывать войну менее развитым обществам, вызовет в качестве ответной реакции гонку вооружений во всем мире. После того, что Запад сделал в Ираке, а теперь делает в Ливии, это вполне оправданно. Я абсолютно убежден, что сейчас во многих странах начнется раскрутка обширных военных программ, и в результате на десятилетия вперед мир станет намного более милитаризированным, нежели есть сейчас. Это не фантастика. Это реальность. Израиль тоже когда-то был маленькой слабой страной, а сейчас, с точки зрения военной техники, это сверхдержава высшего уровня. Но ведь всего 60 лет назад Израилю приходилось покупать старенькие французские самолеты. Поверьте, немало стран, поднатужившись, станут «маленькими Израилями», если западная манера злоупотреблять военной мощью продолжится.
Шестое. Я готов согласиться, что полковнику Каддафи следует пойти на переговоры с оппозицией, - но при посредничестве Африканского союза, которому хорошо известно, кто в рядах этой оппозиции что-то из себя представляет, а кто ноль. Не секрет, что Каддафи создал системы «народных комитетов» снизу доверху и считает ее более успешной, нежели наша классическая многопартийная система. Честно говоря, у меня не было времени всерьез изучить эту модель, подумать, в чем ее преимущества, а в чем недостатки. Но, видимо, в Ливии есть люди, которым такая система почему-то не очень нравится. Что ж, значит, на эту тему следует провести открытый диалог. Но именно диалог, с надежным модератором и без бомбежек.
Седьмое. Складывается ощущение, что Запад начал бомбить Ливию как раз накануне приезда туда комиссии Африканского Союза именно для того, чтобы комиссия не смогла увидеть и огласить, что там происходит на самом деле. Тем не менее, комиссия поедет и будет работать. А кроме того, я уверен, что в Аддис-Абебе будет созван внеочередной сами АС, специально посвященный этой серьезной ситуации.
Восьмое. Будь я на месте ливийской оппозиции мне было бы стыдно опираться на иностранные бомбардировщики. «Квислингов» в Африке было много, - Мобуту, уфуэ буаньи, Камузу Банда, - и никогда это не шло Африке на пользу. Запад сделал много ошибок в Африке и на Ближнем Востоке. Даже не вспоминая работорговлю и колониализм (это было объективно), на руках Запада кровь Патриса Лумумбы, демократически избранного лидера Конго, отравление Феликса Мумье, лидера оппозиции Камеруна, убийство Бартелеми Боганда, премьер-министра Центрально-Африканской Республики. Запад поддержал УНИТА в Анголе, привел к власти Иди Амина, Запад затормозил и помог подавить демократию в Иране в 1953-м. Только сейчас, да и то, увы, очень медленно, позиция Запада становится более моральной. Это показало, в частности, честное и разумное решение судьбы чернокожих Южного Судана. Могу сказать, что после референдума противоречия между патриотами Уганды и Западом стремительно улучшаются. К сожалению, рецидив подлости и жестокости в отношении Ливии вновь обостряет старые проблемы. Поэтому медлить нельзя.
Девятое. Если ливийские оппозиционеры – патриоты, они должны хотя бы достойно воевать, не зовя на помощь иностранцев, причем постоянно. В конце концов, они очень легко захватили множество арсеналов, у них очень много отличного оружия, - так зачем они постоянно бегут и просят иностранной высадки? У меня, между прочим, в свое время все начиналось с 27 винтовок. Стыд и позор быть марионетками.
Десятое. Непонятно, с какой стати африканские члены СБ ООН вообще проголосовали за резолюцию о бомбардировках. Это грубо противоречило решению Африканского Союза, без которого их голосование незаконно. С этим мы еще будем разбираться. Хорошо, что некоторые крупные страны в Совете Безопасности - Россия, Китай, Бразилия и Индия – хотя бы воздержались. Это показывает, что есть в мире потенциал для выработки более правильной позиции, нежели та, что торжествует сейчас.
И наконец, одиннадцатое. Являясь членами ООН, мы вынуждены признавать принятую резолюцию. Тем не менее, ее необходимо уточнять. Западным странам не следует тупо держаться за непонятно каким образом достигнутое, потому что иначе последствия могут оказаться очень неприятными для них же. Судите сами: а что, если большинство ливийцев не сломается и будет поддерживать Каддафи так, как поддерживает его сейчас? Президенту Саркози легко уничтожать танки и самолеты Ливии, но ведь все понимают, что война может обернуться и по-другому, - и кто будет нести ответственность за ее превращение в затяжную, партизанскую? Я уверен, что пришло время обо всем этом задуматься всерьез.
http://www.gazeta.ru/politics/2011/04/07_a_3577417.shtml?lj2
fragment, 08-04-2011 11:36:19
гавно,заебали
18227850Русскоязычная, 08-04-2011 11:36:30
голову забивать..
18227852Коньебал Лектор, 08-04-2011 11:37:17
каддафи - реалны падонаг!!!!!!!
18227861Коньебал Лектор, 08-04-2011 11:37:33
уганду - угандошыть....
18227863ЖеЛе, 08-04-2011 11:38:08
какойто деццкий лепет...
18227868fragment, 08-04-2011 11:39:08
очень интересно написано
* o-00004941-a-00000960 :: 74,3 kb - показать18227876
Apachy, 08-04-2011 11:49:33
Тут такое дело. Я взял текст из каментов на Газете.ру. Но, оказывается, он достаточно широко представлен в Интернете. Даже на vz.ru есть. И, тем не менее, мировые СМИ постарались этот текст проигнорировать. Между тем он дает совершенно иную картину событий. Более того, тут очень много интереснейшей инфы, включая, к примеру, вопрос о ценообразования на мировом рынке нефти.
18227928ВШМ, 08-04-2011 11:49:41
>Вот мы и старались с максимальным уважением указывать Каддафи, что управлять всем континентом из одного центра все-таки будет возможно в довольно отдаленном будущем, до которого еще идти и идти, возможно, через этап региональных федераций и экономических союзов.
18227931И этим центром будет Москва.
Apachy, 08-04-2011 11:52:15
ответ на: ЖеЛе [5]
>какойто деццкий лепет...
18227942Это почему же? Потому что тут нет заявлений о чьей-то "рукопожатности" и "нерукопожатности"? В тексте представлен взгляд Черной Африки. На фоне заявок о том, что пендосы предлагают Каддафи пост "почетного председателя" Африканского Союза мнение самих африканцев очень интересно.
Apachy, 08-04-2011 12:35:08
стопудово.
18228211В. А. и Н., 08-04-2011 12:46:08
Кароче, надо почитать это дело. Интересно.
18228267], 08-04-2011 12:50:21
Да похуй эти черножопые чурки и черномазые обезьяны. Чем больше ухуячут друг друга тем лучше, планета земля лишится части генетичискаво мусара.
18228297ВШМ, 08-04-2011 12:52:15
ответ на: ] [12]
Сам-то не жид, не?
18228312Бенц, 08-04-2011 12:52:52
...помнится приходили пачками нигерийские письма. "...дорогой друг! Когда полковник Муаммар аль-Каддафи пришел к власти в 1969 году, я учился на третьем курсе университета в Дар-эс-Саламе в Танзании. Этот достойный человек положил в нашу кассу взаимопомощи 30000000000000 монгольских реалов. Сейчас они ему, видимо, не понадобятся. Потому внесите на моё имя $1985 для растаможки облигаций, а остальные деньги используйте на добрые дела.... Бла-бла-бла".
18228318Хули вам до Кадафи??
Apachy, 08-04-2011 12:56:06
ответ на: ] [12]
матерый глобалист? работаеш в центре по глобальному планированию населения?
18228333"Big Z" Topanga, 08-04-2011 12:57:27
Афтор, а мож просто ссылку разместить? И вообще, меня всегда поражает желание публично обсуждать проблемы глобального масштаба людьми, от которых нихуя ничего не зависит, и мнение которых нихуя никому не интересно.
18228340внепанятках я, 08-04-2011 13:00:30
политсру штоль
18228359Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:02:06
по событиям в ливии - изначально было понятно - кукловоды реальне охуели отъ жырной пищи, и сунулись не туда и не поделу. каг говориццо "нахуй с пляжа", вместе с засланными казачками.
18228376общался с чудакомъ, тотъ по командерофкамъ (оаэ, ливия) спец. по танкерамъ -
- ёбаный насосъ, оказэваеццо что ливийцы жыли практически при коммунизме. йа предпологалъ то тамъ хорошо, но блять не до такой степени.
пендосы сматываютъ удочки - правельно ребята, это дорого, 100 000 000 зеленых бумажэгъ в сутки, а у васъ еще афганъ, иракъ...
онглечане растреляли 50% томагафкоф - зоглянули ф прайсъ - и охуели. ога, накладно это фсио...
французы щасъ еще чуть поколотятъ понты, и тожэ начнутъ сворачиваццо, не будетъ имъ дешовой нефти отъ пофстанцэвъ - лиловую шляпу нюхнутъ, и на "съебаторъ".
другое дело что каддафи ужэ далеко не потсанъ...и сыновья его не умеютъ такъ договариваццо кагъ это делолъ ихъ папа...
Apachy, 08-04-2011 13:09:07
ответ на: "Big Z" Topanga [16]
видиш ли ф чом дел. вот твое мнение мне нихуйя не интересно, но ты же его высказываеш.
18228426Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:11:38
>другое дело что каддафи ужэ далеко не потсанъ...и сыновья его не умеютъ такъ договариваццо кагъ это делолъ ихъ папа...(с)
18228442>с кем договариватца то7 с хачиками итальянскими и неграми французкими?
если в твоихъ силахъ разрешыть этотъ конфликтъ, не ссы, онъ с тобой договорицца. гораздо более крутыхъ перцэфъ онъ просто загонялъ в уголъ. и онъ знаетъ себе цэну.
Бенц, 08-04-2011 13:12:00
ответ на: Apachy [19]
Так он же высказывается по поводу публикации и личности, а не по поводу бомбить или не бомбить.
18228447Apachy, 08-04-2011 13:13:17
арабы тоже пьют. не сумлевайся.
18228458Apachy, 08-04-2011 13:15:58
ответ на: Бенц [21]
ты прав. это как раз интереснейшая тема для полемики. апиридил, можна сказать.
18228480так вот па моему мнению, один человек может дахуя и больше. от него самого зависит.
к примеру, Достоевский. один человек. никогда никакой организации за ним не стояло. беографея - мама не горюй. и распиздяй. игромания и все-такое. между тем, он один во многом определил дальнейшее развитие мировой культуры. а таких "одних" было немало.
что же касается политики, то здесь воздействие одиночки может иметь огромное значение. нужно просто мозгами пораскинуть.
Бенц, 08-04-2011 13:16:26
ответ на: Apachy [22]
пьют, пьют. помню ездили мы по барханам на Паджерике "слёри-слёри" и пили нашу водку под их
18228482кус-кус
Apachy, 08-04-2011 13:18:36
ответ на: Е.н.ф.Г. [20]
Мусевени об этом и говорит. Каддафи, мол, настаящкй падонаг. Он - боец-одиночка. А такие люди со временем действительно слегка охуевают. но война, борьба - это как раз его стихия. и амеры явно не с тем связались. это не саддам и не милошевич. очень похоже, что Каддафи действительно пойдет до конца.
18228488Apachy, 08-04-2011 13:20:38
ответ на: Бенц [24]
а мне еще в студенческие годы ливанцы рассказывали, как в Ливане в селах их старишие мужыки пьют. уйдут в лес, наебенятся и спят. потом домой приходят. с бодунища, но "трезвые". какая вотка? вы ап чом? мы и слов таких не знаем! гыгыгыгы.
18228497ВШМ, 08-04-2011 13:20:49
ответ на: Е.н.ф.Г. [18]
Есть мнение, что это тестят различные варианты "народной революции": "почти-бескровная победа революционеров", "задабривание народа действующей властью и фейл революции", "гражданская война" и т. д. Тестят, понятно, перед тем, как запилить подобное в России.
18228499По поводу бомбёжек Ливии. Это тупо обкатывают европейскую военную машину, и ни хуя больше. Так как прожект "СШП" решено закрывать, надо готовиться к тому, чтобы Гейропа самостоятельно могла проводить военные операции по всему говношарику. Вот и смотрят, как оно будет. Поэтому главную роль в войнушке будет играть Франкобритания, а СШП так и останутся на побегушках. А по итогам решат, как и в какую сторону строить единые гейропейские ВС.
>- ёбаный насосъ, оказэваеццо что ливийцы жыли практически при коммунизме. йа предпологалъ то тамъ хорошо, но блять не до такой степени.
Если ливийцы жыли при коммунизме, то в Кувейте, наверное, вообще Олимп с пирами и нимфами.
Apachy, 08-04-2011 13:21:36
нада мала-мала паработать.
18228501Бенц, 08-04-2011 13:22:17
ответ на: Apachy [23]
Ну, воздействие одиночки на глобальную политику весьма маловероятно. Но "нет ничего невозможного, есть только маловероятное" (С). Это уже из области если не мистики, то метафизики
18228506В. А. и Н., 08-04-2011 13:22:32
Прочитал. Полезная инфа. Автор спс, что запостил.
18228508Apachy, 08-04-2011 13:22:41
ответ на: ВШМ [27]
очень интересная точка зрения. нада мозгами пораскинуть.
18228510Apachy, 08-04-2011 13:23:47
ответ на: Бенц [29]
я ж не гаварил, што адиночка станет у руля мировой истории. но вот влиять, влиять существенно - это возможно.
18228516Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:25:32
ответ на: Apachy [25]
>Мусевени об этом и говорит. Каддафи, мол, настаящкй падонаг. Он - боец-одиночка. А такие люди со временем действительно слегка охуевают. но война, борьба - это как раз его стихия. и амеры явно не с тем связались. это не саддам и не милошевич. очень похоже, что Каддафи действительно пойдет до конца.
18228525да вопщемъ-то каолицыя это просекла сразу, и ни о какихъ наземныхъ операцыяхъ дажэ и речи быть не можэтъ - очень йа сомневаюсь что кто-то туда полезетъ...а чужыми руками каштаны из огня доставать - щасъ дураковъ мало...
Бенц, 08-04-2011 13:26:56
ответ на: Apachy [25]
>Мусевени об этом и говорит. Каддафи, мол, настаящкй падонаг. Он - боец-одиночка. А такие люди со временем действительно слегка охуевают. но война, борьба - это как раз его стихия. и амеры явно не с тем связались. это не саддам и не милошевич. очень похоже, что Каддафи действительно пойдет до конца.
18228531Да, Кадафи, похоже, пойдет до конца. А амеры его уже списали. и куда он пойдет никого не ебёт. Да и бог ведает, что у него в душе? может в последний момент все бросит и уедет под гарантии на острова....
ВШМ, 08-04-2011 13:28:58
ответ на: Apachy [23]
>к примеру, Достоевский. один человек. никогда никакой организации за ним не стояло.
18228545Ай, как наивно! Да будет тебе известно, Вождь, что любая Великая Национальная Литература©™ (и, шире, любое Великое Искусство) - это всего лишь разновидность оперативной работы спецслужб. Если Пушкина сделали - значит, это кому-то зачем-то нужно.
А вот античная философия - это просто следствие половых извращений.
Бенц, 08-04-2011 13:29:51
ответ на: Apachy [32]
>я ж не гаварил, што адиночка станет у руля мировой истории. но вот влиять, влиять существенно - это возможно.
18228552У руля всегда кто-то есть. И это никак не одиночка, и не группа и не партия. была попытка придумать имя, БОГ к примеру. но, думаю, это примитивное представление. Как и руль, кстати.
alehan, 08-04-2011 13:30:12
>мы, чернокожие, не любим обижать людей, мы любим вежливость<
18228555после этой фразы я мягко говоря ахуел. ты автор дурак что ли? да там где нигеры появляются сразу начинается хаос.
ВШМ, 08-04-2011 13:30:46
ответ на: Бенц [29]
>Ну, воздействие одиночки на глобальную политику весьма маловероятно.
18228560Если только он не король.
alehan, 08-04-2011 13:32:30
ответ на: alehan [37]
да хули там хаос: достаточно взглянеуть на чиорнею афреку: голод и разруха. всё что умеють и на что способны так это на дебильноватые пляски на поибатсо и сожрать друг друга.
18228568чёрная африка бесспорно произошла от обезьян. и вот это никаких сомнений не вызывает.
ВШМ, 08-04-2011 13:34:07
ответ на: alehan [37]
Есличо, сначала там появились европейцы. Потом оне кагбэ "ушли". И вдруг начался хавус.
18228577alehan, 08-04-2011 13:34:16
камараден: а филиалы куклус клана в африке есть?
18228578Бенц, 08-04-2011 13:35:17
ответ на: ВШМ [35]
восторженное отношение к спецслужбам и уверенность в их всемогуществе спецслужбами и культивируется
18228585alehan, 08-04-2011 13:35:19
ответ на: ВШМ [40]
садись, два
18228586alehan, 08-04-2011 13:35:38
ответ на: ВШМ [40]
а до етого если чо там чо было? канибализм и прочие прелести.
18228587alehan, 08-04-2011 13:36:42
ответ на: ВШМ [40]
када там были гейрапейцы там строились жэдэ дороги порты и вакзалы. фабрики и заводы.
18228593но попытка адеть мартышку в штаны нихуя успехом не увенчаитса.
Бенц, 08-04-2011 13:37:18
ответ на: alehan [45]
+100500
18228598АцкийХуятар, 08-04-2011 13:38:14
Второй политсрушный кревас, за сегодня, в полемике, похоже модератар политсры всех реально там заебал.
18228604Бенц, 08-04-2011 13:40:05
ответ на: АцкийХуятар [47]
В политсру не хожу. У них там пара фишек:мы круче всех, а остальные пидорасы. скушно это
18228614ВШМ, 08-04-2011 13:40:28
ответ на: Бенц [42]
Если ты страдаешь восторженным отношением к спецслужбам и уверен в их всемогуществе, ничем не могу тебе помочь. Сделай себе шапочку из фольги, что ли. Кстати, в XIX в. спецслужб в современном понимании ещё не было, их функции выполнялись частью масонством, а частью - обычной госслужбой.
18228617Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:40:52
ответ на: ВШМ [27]
>Есть мнение, что это тестят различные варианты "народной революции": "почти-бескровная победа революционеров", "задабривание народа действующей властью и фейл революции", "гражданская война" и т. д. Тестят, понятно, перед тем, как запилить подобное в России.
18228619>
>По поводу бомбёжек Ливии. Это тупо обкатывают европейскую военную машину, и ни хуя больше. Так как прожект "СШП" решено закрывать, надо готовиться к тому, чтобы Гейропа самостоятельно могла проводить военные операции по всему говношарику. Вот и смотрят, как оно будет. Поэтому главную роль в войнушке будет играть Франкобритания, а СШП так и останутся на побегушках. А по итогам решат, как и в какую сторону строить единые гейропейские ВС.
ну...эвонъ кагъ ты глубоко копаешъ...хотя мнение имеетъ право на существование.
европейская военная машына, очень отличаеццо от пендосской - начиная с финансирования, и заканчивая груп.авианосцэф, флотами и т.д.
допустимъ амеры сдаютъ позицыи (только допустимъ, они еще долго будутъ "умирать", и еще пободаюцца) -
- европа просто физически не потянетъ выполнение той миссии, что тянули пендосы во главе наты, да и у европейцэфъ совершэнно другие взгляды (отличные от сша) - кагъ примеръ (пофторяюсь) - года два с половиной назадъ, в испанию прилетелъ бортъ с "чорными тюльпанами" в кол-ве 50. такой кипежъ поднялся - через месяцъ в каолицыи осталось пять-восемь испантсэфъ, переводчики и консультанты - боевые подразделения вывели полностью. и сапатэйру спасло только чудо - народъ ему это досихъ пор не можэтъ простить.
твоя мысль про "полигонъ для обкатки", тожэ имеетъ право на существование. но она не бесспорна - дажэ теоритически нельзя сравнивать россию с теми странами где сейчасъ неспокойно. кагъ-то не очень корректно, штоли...
АцкийХуятар, 08-04-2011 13:40:55
ответ на: alehan [45]
Теперь когда мартышку научили юзать АК ей эти штаны как бы и нахуй не нужны.
18228620ВШМ, 08-04-2011 13:42:27
ответ на: alehan [43]
Спасибо, всегда интересно наблюдать, как твои знания оценивает человек, которого 8 (!) месяцев динамила ушлая блядь и даже ни разу не дала!
18228627ВШМ, 08-04-2011 13:43:07
ответ на: alehan [45]
>када там были гейрапейцы
18228633Что значит "были"? Окстись, они никуда не уходили.
alehan, 08-04-2011 13:43:51
ответ на: ВШМ [52]
а ты и правда дурачок однако.
18228641Бенц, 08-04-2011 13:44:07
ответ на: ВШМ [49]
Хуя се...походу это ты страдаешь этим. Я к спецслужбам отношусь с сомнением. У этих спецличностей мораль другая.
18228643alehan, 08-04-2011 13:44:21
ответ на: ВШМ [53]
садись, садись
18228646два. кол блять с минусом
ВШМ, 08-04-2011 13:44:54
ответ на: Е.н.ф.Г. [50]
>воя мысль про "полигонъ для обкатки", тожэ имеетъ право на существование. но она не бесспорна - дажэ теоритически нельзя сравнивать россию с теми странами где сейчасъ неспокойно. кагъ-то не очень корректно, штоли...
18228650Сравниваются не страны, а технологии.
alehan, 08-04-2011 13:44:57
ответ на: ВШМ [52]
открою маленький секрет, хатишь?
18228651Apachy, 08-04-2011 13:45:28
ответ на: ВШМ [35]
Упалпацтул... Пушкин - продукт предшественника КГБ. Ну ты не путай фсио-таке организационную и оперативную деятельность с творчеством. Есть III отделение - нет его, Пушкину как бы похуй.
18228653ВШМ, 08-04-2011 13:45:33
ответ на: alehan [54]
Баттхёрт детектед.
18228656Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:46:38
ответ на: alehan [56]
>садись, садись
18228665>два. кол блять с минусом
ну допустимъ на дняхъ, йа в третий разъ полечу в анголу в командерофку.
тебе рассказать сколько тамъ работаетъ компаний, и из сколькихъ странъ, фключая ужэ и кетай?...
Саветский Инжынер, 08-04-2011 13:46:52
один хуй сша скоро пиздец придет даже если не из-за войн так из-за деградации, слишком долго долбоебы безмятежно существуют
18228666Бенц, 08-04-2011 13:48:14
ответ на: Е.н.ф.Г. [50]
Слух, дружищще, офтоп, но чисто интересно. Вот ты типа ять применяешь, а i не применяешь. Отчего??
18228673alehan, 08-04-2011 13:48:21
ответ на: Е.н.ф.Г. [61]
что ты мне хочешь рассказать? пра что блядь? а чом? у руля там кто? ауууууууууууу
18228677Хью Моржоуи, 08-04-2011 13:48:55
Йовери Мусевени в президенты России!
18228679АцкийХуятар, 08-04-2011 13:48:55
ответ на: ВШМ [53]
Был в Алжире, Марокко, Сьерра-Леоне и в Анголе. Подтверждаю слова alehan гейропейцев там нет уже давно. Разве что встречал португальцев в Анголе в Луанде.
18228680Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:49:17
ответ на: ВШМ [57]
>Сравниваются не страны, а технологии.
18228682не-не...
эта технология не вяжэцца с российской геополитекой (imho)
Бенц, 08-04-2011 13:49:49
ответ на: Саветский Инжынер [62]
позавидовал? их пиздец это наша действительность
18228686Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:50:19
ответ на: Бенц [63]
>Слух, дружищще, офтоп, но чисто интересно. Вот ты типа ять применяешь, а i не применяешь. Отчего??
18228690дурная превычька, не более. забей.
Бенц, 08-04-2011 13:51:00
ответ на: Е.н.ф.Г. [69]
уже забил.
18228695МЦДиБД, 08-04-2011 13:53:05
..."Он араб и мусульманин, и потому, подобно прочим арабским лидерам, хотя и в не слишком значительной степени, игнорировал страдания чернокожих христиан Южного Судана."...
18228731Позволю себе прокомментировать эту строку. Юг Судана не христиане, а язычники, и "боссов" племён (всех без исключения) спонсируют пиндосня, конфликт был искусствено создан Штатами, чтобы развалить Судан, как крупнейшее государство в Африке. Судан по площади, как Казахстан, в добавок ещё и мусульманское государство с сильным лидером, Британия потеряла контроль над Суданом, дык, блядь, надо же вернуть вжежь. Я лично знаю людей из офицерской верхушки Судана. Они говорят открыто, - да, мы их ебашим, и будем ебашить, потому, что за ними стоят пиндосы, страну будем сохранять всеми силами.
Е.н.ф.Г., 08-04-2011 13:53:55
ответ на: АцкийХуятар [66]
>Был в Алжире, Марокко, Сьерра-Леоне и в Анголе. Подтверждаю слова alehan гейропейцев там нет уже давно. Разве что встречал португальцев в Анголе в Луанде.
18228740последние пять летъ, за скупку африки плотно взялись китайтсы.
alehan, 08-04-2011 13:55:08
ответ на: Саветский Инжынер [62]
надежды йунашей питаюдЪ
18228756alehan, 08-04-2011 13:55:33
ответ на: alehan [73]
имхо каешна
18228760Бенц, 08-04-2011 13:55:49
ответ на: МЦДиБД [71]
>... мы их ебашим, и будем ебашить, потому, что за ними стоят пиндосы, страну будем сохранять всеми силами.
18228764Чем ебашат? Оружие откуда и за какие бабки?
alehan, 08-04-2011 13:58:30
>Так было в Иране в 1979-м, так было в России в 1917-м, так было на Занзибаре в 1964-м. Даже на Украине и в Грузии было примерно так.<
18228803Новодворская? Свинидзе? кто ето писал?
ВШМ, 08-04-2011 14:01:17
ответ на: Apachy [59]
Понимаешь, Пушкин, каким мы его знаем, наличествует в нашей культуре только потому, что в детстве ему крупно повезло: его взяли в Хогвартс. А если поциента взяли в Хогвартс, он не может не сделать головокружительнейшей карьеры. Той или иной. "Старик Державин нас заметил и, в гроб сходя, благословил", или как там. А Державин - это не хуй собачий, это высший государственный чиновник. "Правитель Олонецкого наместничества (1784-1785), губернатор Тамбовской губернии (1786—1788), кабинет-секретарь Екатерины II (1791—1793), президент Коммерц-коллегии (с 1794), министр юстиции (1802—1803). Член Российской академии с момента её основания."(ц)
18228829То есть с человеком конкретно РАБОТАЛИ. А потом та же сила, что возвысила Наше Всё, с той же лёгкостью его и уничтожила. Отака хуйня, малята. Был - и нету. "Невольник чести".
Собственно, что необычного я сказал? Что государство рулит культуркой? Ну дак это же банальность. Конечно, сегодня те конкретные задачи, под которые создавалась Великая Русская Литература, давно уже исчезли, рассыпались в прах и говно. Но реликты той эпохи в виде книжек всяких - остались. У Пелевина в "Ампире" было хорошее сравнение: мамонта убивают, мясо хомячат сразу, а вот кости остаются. Потом из этих костей даже разные штуки мастерят. Но всё равно кость - это, в сущности, "отходы производства". Пусть даже полезные и приятные.
>Ну ты не путай фсио-таке организационную и оперативную деятельность с творчеством.
И весь мир поёт: Солженицын! Солженицын!
alehan, 08-04-2011 14:02:48
>Мы, к сожалению, слишком долго молча мирились с этим, мы неправильно определяли приоритеты, слепо подчинялись «добрым советам» извне. Итог? Полная дезорганизация всей инфраструктуры, утрата контроля над энергетическими ресурсами, уклон в потребление ввезенного, а не производимого на месте.<
18228847дадада
всё так . просто вы бестолковые и ленивые. и нихуя не умеете, не можете.
ВШМ, 08-04-2011 14:05:00
ответ на: АцкийХуятар [66]
Дык и Вова-с-Димой - тоже небось не шотландцы какие. Но что это меняет в плане управления колониями? Где детки-то у россиянской елитки учаццо?
18228871Е.н.ф.Г., 08-04-2011 14:07:30
ответ на: alehan [78]
> дадада
18228894>всё так . просто вы бестолковые и ленивые. и нихуя не умеете, не можете.
именно поэтому, тамъ у техъ кто рулитъ, в 75% афреканскихъ странъ, до сей поры существуютъ европейские консультанты и теневые управленцы. где-то работаютъ хорошо, где-то не фсио получаеццо, но они тамъ есть.
Хью Моржоуи, 08-04-2011 14:08:55
ответ на: ВШМ [77]
>Собственно, что необычного я сказал? Что государство рулит культуркой? Ну дак это же банальность.
18228910Кстати, "Архипелаг Гулаг" огромными тиражами печатался отнюдь не на частные пожертвования в 80-х годах. Распространением "разоблачающей советский строй" литературы занималось само советское государство!
alehan, 08-04-2011 14:11:21
ответ на: Е.н.ф.Г. [80]
согласен. но в целом в регионе ситуация в лапах самих же африкосов. и не хуй им стонать что всё в мире против них. а прикинь ка что станет с африкой если уйдут САВСЕМ оттудава европейцы. да пиздец - каменный век и всё. имхо безусловно
18228966alehan, 08-04-2011 14:12:20
ответ на: ВШМ [79]
в африке штолле? не понил чёта я
18228978Хью Моржоуи, 08-04-2011 14:12:59
По Африке - многое зависит от населения, всё-таки. Племена, хуле... Если он читать и песать не умеет, только ебет всё что движется, что с него взять? Вот и требуются консультанты иностранные, которые калькулятором пользоваться умеют.
18228983МЦДиБД, 08-04-2011 14:13:38
ответ на: Бенц [75]
>>... мы их ебашим, и будем ебашить, потому, что за ними стоят пиндосы, страну будем сохранять всеми силами.
18228985>Чем ебашат? Оружие откуда и за какие бабки?
Отец, пока у них есть чем ебашить. Пока бля всякие ЮТУ устраивают акции в поддержку Дарфура, мусульмане отстреливают тех самых долбоёбов, которые хотят автономии, но все мы знаем, что (who) за этим стоит и кто будет управлять страной, если язычники получать Юг Судана. Кто им бля запрещал исповедовать поклонение каменным изваяниям, или ещё хуйне какой-то? Жили не тужили, решили усложнить себе жизнь, вот и в рот. Но пиндосня, сука, хитрая, сразу концерты в поддержку угнетаемых племён Дарфура. Я на стороне офицеров, тем паче, что я сам чурка-муслим.
МЦДиБД, 08-04-2011 14:15:35
ответ на: Бенц [75]
>>... мы их ебашим, и будем ебашить, потому, что за ними стоят пиндосы, страну будем сохранять всеми силами.
18228998>Чем ебашат? Оружие откуда и за какие бабки?
А на вопрос "чем", отвечаю - исключительно советским оружием.
Бенц, 08-04-2011 14:17:25
ответ на: Хью Моржоуи [84]
Помнится в эмиратах один араб, (когда я похвалил их дороги), лениво ответил, что, мол, за каждым арабом сидит англичанин. В таком смысле.
18229010Е.н.ф.Г., 08-04-2011 14:19:47
ответ на: МЦДиБД [86]
>А на вопрос "чем", отвечаю - исключительно советским оружием.
18229026ну...не знаю кагъ сейчасъ, летъ десять нозадъ, разговаривалъ с португальтсами что воевали в анголе -
дыкъ на тотъ моментъ, ветераны поразили меня знаниемъ военной техники (советской).
alehan, 08-04-2011 14:20:12
ничево нового афтор и не саапщил.
18229028Е.н.ф.Г., 08-04-2011 14:21:07
вамъта харашо... (с)
18229036работать надо.
off.
МЦДиБД, 08-04-2011 14:21:30
ответ на: Бенц [87]
>Помнится в эмиратах один араб, (когда я похвалил их дороги), лениво ответил, что, мол, за каждым арабом сидит англичанин. В таком смысле.
18229041А почему Вы думаете ОАЭ с охуенным внешним долгом бомбят Ливию? Эмир - дурак блядь, настроил всяких Вавилонских Башнь, теперь хуй знает, как возвращать. Саудиты все проданы Западу с концами. Позор. Но бриты бегут из ОАЭ после кризиса, оставили половину недвижимости пустой. Банки нахуй всё забрали.
Бенц, 08-04-2011 14:22:10
ответ на: МЦДиБД [85]
>>>. Я на стороне офицеров, тем паче, что я сам чурка-муслим.
18229047захожу я до марички, видчiняю дверi
А я думал, шо то простi, а то офвiцери
Бенц, 08-04-2011 14:25:02
ответ на: МЦДиБД [91]
Эмир, может быть и дурак, но башни уже есть. Надули они пузырь, понятно. Но посмотрите на эмираты до 1971 и после. Две большие разницы.
18229073Бенц, 08-04-2011 14:25:50
ответ на: МЦДиБД [91]
И почему позор саудитам??? Не тем продались?
18229078МЦДиБД, 08-04-2011 14:25:54
ответ на: Бенц [92]
>>>>. Я на стороне офицеров, тем паче, что я сам чурка-муслим.
18229079>
>захожу я до марички, видчiняю дверi
>А я думал, шо то простi, а то офвiцери
Да какой нахуй офицер...
МЦДиБД, 08-04-2011 14:32:02
ответ на: Бенц [94]
>И почему позор саудитам??? Не тем продались?
18229134Мне и не стоит это говорить, но таки пропизжусь. Кто поставил племя Аль-Сауд на трон? Британия, после победы и разрушения Османской Империи. Кому они благодарны за долгое существование? Бритам! Если что в стране пытаются изменить, сразу несуществующая Аль-Каеда. Сейчас вот взял, недавно больше 100 высокопоставленных офицеров КСА по обвинению в подготовке заговора и убийства короля. Сразу Аль-Каеда. Ебать мой хуй, 100 офицеров высшего ранга являются эмиссарами Аль-Каеда. Вот это да!!! Нихуяссе. Кто в это верит? Жирный тупой пиндос живущий в фургоне и жрущий куриные ножки из, как его блядь, не помню, не ем эту хуйню из принципа.
mayor1, 08-04-2011 14:32:28
кароче кадафи молодец.
18229141Бенц, 08-04-2011 14:35:03
ответ на: МЦДиБД [96]
А что нового в этой методике? Тухачевский и их с ним оказывается были наймитами...не помню кого... а ткачихи верили и страстно требовали смерти.
18229165Бенц, 08-04-2011 14:36:27
ответ на: Бенц [98]
...только ткачихи не ели кентуки чикенс. Но это частности.
18229178Бенц, 08-04-2011 14:38:39
ответ на: mayor1 [97]
>кароче кадафи молодец.
18229199Хорошо тебе. Против запада - значит молодец.
МЦДиБД, 08-04-2011 14:42:31
ответ на: Бенц [94]
>И почему позор саудитам??? Не тем продались?
18229242Тут вот что, племя Саудитов получили сан "Хранители двух Священных Городов". От них должен зависеть весь регион БВ, а не они от Запада. Вместо этого хранители двух Священных Городов проёбывают миллионы за один вечер в казино Лас Вегаса, строят забор между собой и Ираком (типа, да ну Вас нахуй) и вводят танки в Бахрейн. Ёбаная Кали-Юга.
xxx, 08-04-2011 14:45:41
ендеец маладетс!
18229290МЦДиБД, 08-04-2011 14:49:21
Каддафи на самом деле молодец. У меня к нему уважуха и я очень надеюсь, что он даст хоть кому-то пизды. Никакой он не тиран, всё это хуйня. Такая же хуйня, как пиздеж про Саддама. Не верю я пиндосам, у них, блядь, один день ты друг, на другой тиран. Уже повесили Саддама, ёбнули, как его, ммм, Милошевича, все довольны - мировая общественность. Всех покупают, потом убивают. Суки, но хитрые. Было бы очень замечательно, чтобы весь мир собрался и нахуй сжёг всех их в печах. Я говорю про верхушку, остальным физических пиздюлей, для профилактики.
18229314Бенц, 08-04-2011 14:49:50
ответ на: МЦДиБД [101]
Слаб человек. Киев тоже матерь городов русских, а проёбыват все. Размах только другой
18229318Бенц, 08-04-2011 14:52:22
ответ на: МЦДиБД [103]
Один ненавидит тиранов, другой демократов, но поскобли обоих - и проявится ценник на ресурсы.
18229337МЦДиБД, 08-04-2011 14:55:59
ответ на: Бенц [98]
>А что нового в этой методике? Тухачевский и их с ним оказывается были наймитами...не помню кого... а ткачихи верили и страстно требовали смерти.
18229362Дык, я об чом.
Бенц, 08-04-2011 14:58:59
ответ на: МЦДиБД [106]
ОК. Пойду вкушу неземных явств. (не кус-кус и не кентуки чикенс). Борщец! И с чесноком, пятница, имею право.
18229393МЦДиБД, 08-04-2011 15:06:27
ответ на: Бенц [105]
>Один ненавидит тиранов, другой демократов, но поскобли обоих - и проявится ценник на ресурсы.
18229472Да что ты будешь делать. Ислам и демократия вещи несовместимые, прежде всего потому, что Ислам реален и существует, а демократии нет. Как говорит мой знакомый из Пиндостана - Вы (типа, все мы) нихуя не понимаете, что такое демократия. Я ему - а что бля, коммунизм существовал? Какая нахуй демократия? Где она? Ебать тебя в сраку, ёбаный ты пиндос. Срёмся с ним каждую неделю.
МЦДиБД, 08-04-2011 15:07:14
Тож жрать охота.
18229479Хью Моржоуи, 08-04-2011 15:34:31
ответ на: Бенц [98]
>А что нового в этой методике? Тухачевский и их с ним оказывается были наймитами...не помню кого... а ткачихи верили и страстно требовали смерти.
18229655Цитирую чужие слова:
"Вся антисталинская мифология со времен бесноватого кукурузника базируется на простом и очень конкретном тезисе: “Сумашедший параноик-садист вдруг на пустом месте расстрелял руководство армии а потом начал расстреливать всех подряд” ..
Однако,
“Армейское командование готовило заговор для захвата власти… и проиграло”…
И все - с этого момента миф о злобном сумашедшем садисте - параноике умер..История СССР , изложеная кукурузником и тыковлевыми как выписка из Кащенки отправляется в унитаз.. Есть история сложной и жестокой борьбы за власть умных и сильных лидеров.. Все участники этой схватки действовали абсолютно рационально.. но тов.Сталин сумел переиграть барчуков - маршалов.
Дальше каждый волен выбирать - кто из участников ему ближе и больше нравится - это уже детали."
Саветский Инжынер, 08-04-2011 15:42:16
власть народа априори ни к чему хорошему привести не может, демократия это условность, замаскированная свобода воли. мещан вообще нельзя допускать к рычагам ни под каким видом, они ж как дети будут все подряд мацать, пока не поломают. да и не в этом суть. суть в том, что я например поддерживаю методы кадаффи. хуй с ним негуманное там может быть что-то, я не знаю чего он там наворотил. передо мной факт типа наглядный как сказал там этот угандошовец - ливия до его правления и после. все блядь, больше не надо нихуя никаких доводов. значит то, что он для этого сделал было правильно. и кто я такой чтобы его судить. если бы блядь наше правительство хоть что-то для нашей страны сделало охуенное за это блядь не жалко и жизнью своей никчемной пожертвовать. все пиздец сегодня пиво с друзьями пить, а тут такое настроение, ничего блядь хорошего не жду. впизду вашу политику. нашему правительству бля можно только пожелать чтоб оно хоть чему-то научилось на чужих бедах блядь.
18229723alehan, 08-04-2011 16:06:33
ответ на: Саветский Инжынер [111]
аднабоко и слабенько
18229838Хью Моржоуи, 08-04-2011 16:08:50
Йа вот думаю, в Венесуэле ведь тоже есть нефффть. Неужэле Уго - следующий?
18229847Apachy, 08-04-2011 16:12:07
ответ на: МЦДиБД [71]
ну, конфликт между севером и Югом в Судане давний. На Юге есть и язычники, и христиане. Не стоит оспаривать этот известный факт. То, что США и даже Израиль используют этот конфликт в своих интересах - это тоже факт. Но все-таки не стоит делать мусульман Северного Судана героями анитимпериалистической борьбы. Они за свое господство борются.
18229858Apachy, 08-04-2011 16:16:17
ответ на: ВШМ [77]
Ты это, гм... Погорячился малость. То, что правящая верхушка озаботилась образованием детей элиты и создала Царскосельский лицей - на этом делать выводы о тотальном господстве государства в развитии культуры... Да вы, батенька, сторонник теории заговора!
18229876Ну, а Лермонтов? Юнкерское училище - ясное дело из спецслужб!
Хью Моржоуи, 08-04-2011 16:28:55
Хотя Чавеса мне ничуть не жалко, потому что он считает себя троцкистом.
18229978Apachy, 08-04-2011 16:31:10
ответ на: Хью Моржоуи [113]
К тому все идет.
18230015Хью Моржоуи, 08-04-2011 16:38:33
ответ на: Apachy [117]
>К тому все идет.
18230063И лет через 50 большая война с Россией. Только не знаю, на чьей стороне будет Китай.
Хью Моржоуи, 08-04-2011 16:40:03
Причем - тупо из-за ресурсов...
18230078Apachy, 08-04-2011 16:48:30
ответ на: Хью Моржоуи [116]
троцкист троцкисту рознь. одно дело - Хрущев в России. другое дело - Чавес в Венесуэле.
18230155mayor1, 08-04-2011 16:53:01
ответ на: Бенц [100]
>>кароче кадафи молодец.
18230212>Хорошо тебе. Против запада - значит молодец.
Не, мне панравилось про негров.
МЦДиБД, 08-04-2011 17:05:43
ответ на: Apachy [114]
>ну, конфликт между севером и Югом в Судане давний. На Юге есть и язычники, и христиане. Не стоит оспаривать этот известный факт. То, что США и даже Израиль используют этот конфликт в своих интересах - это тоже факт. Но все-таки не стоит делать мусульман Северного Судана героями анитимпериалистической борьбы. Они за свое господство борются.
18230309Без лишнего пиздежа. Судан - исламское государство, никому (христианам и язычникам) пизды они не давали прежде, пока пиндосня, бриты и бедные замученные жиды не заинтересовались регионом. Искали жертву и нашли, бедные униженные язычники стали получать нехуёвые деньги на организацию автономии. Устроили блядь гей парад на столько лет, вроде жёлтой революции в Киеве. Все страдают, мучаются бедные. При этом спец. службы Судана как могли отслеживали следы поступления денег. Отгадайте откуда денежный поток? Да хуле тут казявки по ладони катать, что бы ты сделал, если бы тёща в твоём же доме свои правила навязывать почала? Офицерский Клуб Судана говорит чётко и ясно - мы их будем ебашить и резать, пока за ними будут стоять внешние силы, мы им жизнь не портили. Вот и всё, чётко и ясно. Это очередная прокси война америки и британии против крупнейшего африканского государства. Язычники козлоёбы даже не правят баллом.
Или вот ещё, захуярил себе вчера 700 арабских каналов, дабы понять, что на самом деле происходит на БВ, а не то, что показывает запад. Забавно было читать какую то листовку на столбе (Аль-Жазира) - "Хотим видеть Каддафи в гаагском суде". Ебать мой хуй, где Хааха, а где Ливия!!?? Типа шо педерасты будут судить человека, который сделал страну свободной и почти бесплатной для её жителей. Ёбана. Куда катится мир.
Apachy, 08-04-2011 17:10:58
ответ на: МЦДиБД [85]
лихо ты рассудил. жывут себе ребята, процветают под властью мусульман и захотелось им какого-то конкретного долбоебизма. а не замутить ли нам какую-нибудь кровавую хуйню? а давайте замутим! замутили! а чото маловато крови! а давайте больше. и еще замутили!
18230352ты знаеш, охранительная т.зр. сейчас популярна, но н надо превращаться в законченного идиота все-таки. таам давняя вражда, еще со времен, когда про англичан там даже не слышали. там не просто племенные противоречия, но настоящий племенной эгоизм, когда интересы других ни в грош не ставятся. мусульмане христиан по шариату считают людьми второго сорта, а язычников - вообще нелюдьми, подлежащими или обращению в ислам, или поголовному истреблению. там такая каша из противоречий, а тут приходит офисный гений и судит с ученым видом знатока, зхотя НИХУЯ НЕ ЗАНАЕТ.
ну не надо так, право слово. надо все-таки матчасть учить.
Бенц, 08-04-2011 17:18:41
ответ на: Хью Моржоуи [110]
А кто насадил миф о бесноватом кукурузнике?
18230421МЦДиБД, 08-04-2011 17:21:07
"мусульмане христиан по шариату считают людьми второго сорта, а язычников - вообще нелюдьми, подлежащими или обращению в ислам, или поголовному истреблению. там такая каша из противоречий, а тут приходит офисный гений и судит с ученым видом знатока, зхотя НИХУЯ НЕ ЗАНАЕТ.
18230458ну не надо так, право слово. надо все-таки матчасть учить"
Христиане - Люди Книги, второй после Торы, мусульманину запрещено бить христианина. Не надо ссать мне в уши. Язычники вне закона, но и их бить нельзя, пока они не трогают тебя. Матчасть - инсайнд информейшем. Вы с мусульманами общались хоть раз? Может с мусором и общались, но видите ли, среди русских мусора тоже достаточно.
Бенц, 08-04-2011 17:25:24
ответ на: МЦДиБД [125]
Разве - русский - это религия?
18230502Е.н.ф.Г., 08-04-2011 17:27:42
Талиб Саидбаев в своей прекрасной статье "Неверные ("гяуры") Корана: кто они?" (сборник "Коран в России". - М., 1997) отметил, что чаще всего в переводах Корана слово куффар передается как неверные. Однако согласно "Словарю русского языка" Сергея Ивановича Ожегова слово неверный означает исповедующий иную веру. В то же время в Коране словом куффар называются мекканские многобожники. Перевод куффар через неверные создает у читателя впечатление, что вся критика, угрозы, выпады, относимые Кораном к многобожникам, направлены и против приверженцев других вероисповеданий, в том числе против "людей Писания" ("ахль аль-Китаб"), коими по Корану являются иудеи и христиане. Напротив, неоднократно подчеркивается, что Коран ниспослан в подтверждение Ветхого и Нового Заветов. В 46-м аяте 29-й суры сказано: "Если вступите [вы] в споры с людьми Писания, то [приводите им доводы] наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: "Уверовали мы в то, что ниспослано нам (т.е. в Коран) и что ниспослано вам (т.е. в Тору и Евангелие). Бог наш и Бог ваш - один и тот же [Бог Единый], и предаемся мы Ему". Слово "куффар" может также означать еретики, нечестивцы (в авторитетных английских переводах Священной Книги - misbelievers) из числа людей Писания ("куффар мин ахли ль-китаб"), но это слово нельзя относить ко всем иноверцам (c) -
18230517- кагбэ более корректная формулировка
и еще -
Христианские писания, прочитанные без определенной традиции понимания, тоже могут быть восприняты как достаточно..... экстравагантные. Традиция позволяет не замечать того, что лучше не замечать. С исламом все точно так же. То есть, спору нет, что именно Коран и ряд текстов Сунны содержат, в сравнении с христианскими и еврейскими текстами, достаточно много призывов к насильственным политическим действиям, и это периодически выплескивается, но в целом, как мне кажется, в исламе существует достаточно "сдержек и противовесов". Проблема в нынешнем состоянии самой исламской цивилизации. Она нацелена на неизбежную победу, и осознание её невозможности в реальном мире до сих пор не уложилось в головах, как это случилось с евреями и христианами. А так-то, что евреи времен Великого Восстания и войны Бар Кохбы, что христиане образца 1000 года - вполне могли фору дать нынешним исламистам. Ничего - утряслось. И с мусульманами все будет нормально. Главное - не держать их за безответственных идиотов и спрашивать с них той же мерой, что и с остальных. (с)
давайте штоли без агресси...
Apachy, 08-04-2011 17:27:47
ответ на: МЦДиБД [122]
Извени, я прачетал пра твой интеррес у арабским СМИ похже, поэтому был не ф курсе. Извени. Но вот ты сам, как только взялся за конкретный материал, увидел, как там фсио протеворечиво и што муслимам на слово верить нельзя.
18230518вот ты говориш, хули мусульмане язчникам сделали. ты в курсе, што рабов Египет и северный судан всегда получали с Верховьев Нила. думаеш тамошним племенам это нравилос. Хотя, конечно, некоторые племена, особенно вожди, на этом деньге тоже делали, А когда там рабство отменили, ты в курсе? Вот в Омане ОФИЦИАЛЬНО только в 1960-е годы. А это вообще Африка. А почему Мусевени вспомнил Занзиьар? А потому, что Занзибар был главным невольничьим рынком на Индиском побережье Африки даже ив XX веке. Мы помним, что на Атлантике работорговлей занимались европейцы и американские колонисты. На Индийском океане этим занимались арабы. Тот же Занзибар (остров) принадлежал султану Омана. Так вот, в ммент получения независимости негры стали просто-напросто резать арабов. поголовно. невреное, от нехуй делать. там новая власть худо-бедно беспорядки прекратила. а чтобы вражду на будущее прекратить - часть молодежи просто переженила в добровольно-принудительном порядке. арабов с негритянками, негров с арабками. Это их реальность, их жизнь.
МЦДиБД, 08-04-2011 17:28:49
ответ на: Apachy [123]
>лихо ты рассудил.
18230531Мой ласковый друг, конфликт между христианами-язычниками-мусульманами в Судане, ровно как и расчленение Индии на Индию-Пакистан-Бангладеш были совершены при отступлении и гибели британской империи, дабы аборигены друг друга перебашили. И на протяжении всех этих лет, они всё равно туда лезут без мыла. Всё было создано искусственно, так же как и разхуяченный на три части Ирак, который когда-то имел 4-ю армию в мире.
Е.н.ф.Г., 08-04-2011 17:31:08
ответ на: МЦДиБД [125]
>Христиане - Люди Книги, второй после Торы, мусульманину запрещено бить христианина. Не надо ссать мне в уши. Язычники вне закона, но и их бить нельзя, пока они не трогают тебя. Матчасть - инсайнд информейшем. Вы с мусульманами общались хоть раз? Может с мусором и общались, но видите ли, среди русских мусора тоже достаточно.
182305572-244. И сражайтесь на пути Аллаха (против неверующих, чтобы утвердить Закон Аллаха) и знайте, что Аллах – слышащий (ваши речи), знающий (ваши мысли и намерения)!
4-76. Те, которые уверовали, сражаются на пути Аллаха, а те, которые стали неверующими, сражаются на пути лжебога [сея на земле беспорядок и несправедливость]. Так сражайтесь же (о, верующие) со сторонниками сатаны [неверующими и многобожниками, которые взяли себе сатану покровителем и повинуются ему]. Поистине, козни сатаны слабы!
Бенц, 08-04-2011 17:33:23
>дабы аборигены друг друга перебашили.
18230582Мне кааца правильней так: дабы аборигены друг друга Не переебашили.
МЦДиБД, 08-04-2011 17:34:31
ответ на: Е.н.ф.Г. [127]
>Талиб Саидбаев в своей прекрасной статье "Неверные ("гяуры") Корана: кто они?" (сборник "Коран в России". - М., 1997) отметил, что чаще всего в переводах Корана слово куффар передается как неверные. Однако согласно "Словарю русского языка" Сергея Ивановича Ожегова слово неверный означает исповедующий иную веру. В то же время в Коране словом куффар называются мекканские многобожники. Перевод куффар через неверные создает у читателя впечатление, что вся критика, угрозы, выпады, относимые Кораном к многобожникам, направлены и против приверженцев других вероисповеданий, в том числе против "людей Писания" ("ахль аль-Китаб"), коими по Корану являются иудеи и христиане. Напротив, неоднократно подчеркивается, что Коран ниспослан в подтверждение Ветхого и Нового Заветов. В 46-м аяте 29-й суры сказано: "Если вступите [вы] в споры с людьми Писания, то [приводите им доводы] наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: "Уверовали мы в то, что ниспослано нам (т.е. в Коран) и что ниспослано вам (т.е. в Тору и Евангелие). Бог наш и Бог ваш - один и тот же [Бог Единый], и предаемся мы Ему". Слово "куффар" может также означать еретики, нечестивцы (в авторитетных английских переводах Священной Книги - misbelievers) из числа людей Писания ("куффар мин ахли ль-китаб"), но это слово нельзя относить ко всем иноверцам (c) -
18230601>
>- кагбэ более корректная формулировка
>и еще -
>
>Христианские писания, прочитанные без определенной традиции понимания, тоже могут быть восприняты как достаточно..... экстравагантные. Традиция позволяет не замечать того, что лучше не замечать. С исламом все точно так же. То есть, спору нет, что именно Коран и ряд текстов Сунны содержат, в сравнении с христианскими и еврейскими текстами, достаточно много призывов к насильственным политическим действиям, и это периодически выплескивается, но в целом, как мне кажется, в исламе существует достаточно "сдержек и противовесов". Проблема в нынешнем состоянии самой исламской цивилизации. Она нацелена на неизбежную победу, и осознание её невозможности в реальном мире до сих пор не уложилось в головах, как это случилось с евреями и христианами. А так-то, что евреи времен Великого Восстания и войны Бар Кохбы, что христиане образца 1000 года - вполне могли фору дать нынешним исламистам. Ничего - утряслось. И с мусульманами все будет нормально. Главное - не держать их за безответственных идиотов и спрашивать с них той же мерой, что и с остальных. (с)
>
>давайте штоли без агресси...
Моё уважение. Это как раз то, о чём я говорил.
Е.н.ф.Г., 08-04-2011 17:37:04
ответ на: Бенц [131]
далеко ходить не надо -
18230618- афганистанъ.
сколько времени тамъ были англы?
сколько времени тамъ были мы?
сколько времени тамъ сейчасъ пендосы?
а толку?...
МЦДиБД, 08-04-2011 17:38:12
ответ на: Е.н.ф.Г. [130]
>>Христиане - Люди Книги, второй после Торы, мусульманину запрещено бить христианина. Не надо ссать мне в уши. Язычники вне закона, но и их бить нельзя, пока они не трогают тебя. Матчасть - инсайнд информейшем. Вы с мусульманами общались хоть раз? Может с мусором и общались, но видите ли, среди русских мусора тоже достаточно.
18230630>
>2-244. И сражайтесь на пути Аллаха (против неверующих, чтобы утвердить Закон Аллаха) и знайте, что Аллах – слышащий (ваши речи), знающий (ваши мысли и намерения)!
>
>4-76. Те, которые уверовали, сражаются на пути Аллаха, а те, которые стали неверующими, сражаются на пути лжебога [сея на земле беспорядок и несправедливость]. Так сражайтесь же (о, верующие) со сторонниками сатаны [неверующими и многобожниками, которые взяли себе сатану покровителем и повинуются ему]. Поистине, козни сатаны слабы!
Это Мекканская Сура, в ней Архангел Гавриил передаёт от Бога приказ выгнать язычников, кои закапывали своих дочерей в землю заживо, потому как в то время иметь дочь было позором. Это не имеет НИКАКОГО отношения к т.н. "неверным" в Вашем понимании.
Apachy, 08-04-2011 17:38:33
ответ на: МЦДиБД [96]
Тут есть одна важная деталь. Англичане в Первую мировую (Лоуренс Аравийский и фся хуйня) имеле дело не с ваххабитами, а правителями Хиджаза (там Мекка и Медина), которые на их деньги в 1916 году против Османской империи. Потом сыновья шерифа Мекки получили престолы в Ираке, Сирии и Иордании (тогда - Трансиордании). В Сирии и Ираке Хашимитов свергли баасисты, король уцелел только в Иордании. Но из Хиджаза Хашимитов выбил глава ваххабитов и правитель Неджда Ибн-Сауд, который в 1932 году и провозгласил королевство Суловская Аравия. То, что Стариков везде видит руку англичан - это личные проблемы Старикова. он вообще нередко песдит как Троцкий.
18230632Бенц, 08-04-2011 17:41:12
ответ на: Е.н.ф.Г. [133]
>далеко ходить не надо -
18230658> - афганистанъ.
>сколько времени тамъ были англы?
>сколько времени тамъ были мы?
>сколько времени тамъ сейчасъ пендосы?
>
>а толку?...
Позволь заменить пару слов в твоём посте.
англов на поляков, а Афганистан на Украину,
Но сакраментальное "А ТОЛКУ?" оставлю
МЦДиБД, 08-04-2011 17:42:14
Эх сколько раз приходилось вступать в пустые диспуты с людьми, которые как раз даже не знают о существовании Тафсира Корана, а другими словами разъяснение Писания, которое было написано почти 1500 лет назад. Да хуле тут говорить...Привык ужо.
18230667Е.н.ф.Г., 08-04-2011 17:43:03
ответ на: Бенц [136]
>>далеко ходить не надо -
18230675>> - афганистанъ.
>>сколько времени тамъ были англы?
>>сколько времени тамъ были мы?
>>сколько времени тамъ сейчасъ пендосы?
>>
>>а толку?...
>
> Позволь заменить пару слов в твоём посте.
>англов на поляков, а Афганистан на Украину,
>Но сакраментальное "А ТОЛКУ?" оставлю
мугого!
йа восхищенъ твоей самоиронией!
это нормально (с)
Apachy, 08-04-2011 17:43:14
кстате. рекомендую пра дела в монархиях прачесть тут у Сатановского.
http://vpk-news.ru/articles/7376
18230676Сатановский, разумеется, тоже песдит много лишнева. к премеру, пра суть интифады, причины процесса Осло и прочее. его послушать, так интифаду 1990-х будто бы ФАТХ начал, хотя ФАТХ как раз ни при чем, она началась стихийно и неожиданно для всех, а возглавили по ходу дела интифаду исламские радикалы, т.е. ХАМАС. И ХАМАС там не искуственно Ираном создан, нехуй песдеть. Ну, короче, хто панемает, хто такой Сатановский - разберется. Зато вот по королевствам у него хороший обзор.
Е.н.ф.Г., 08-04-2011 17:45:30
ответ на: МЦДиБД [137]
>Эх сколько раз приходилось вступать в пустые диспуты с людьми, которые как раз даже не знают о существовании Тафсира Корана, а другими словами разъяснение Писания, которое было написано почти 1500 лет назад. Да хуле тут говорить...Привык ужо.
18230697ну почемужэ...йа щетаю это общение полезнымъ.
МЦДиБД, 08-04-2011 17:47:10
ответ на: Apachy [135]
>Тут есть одна важная деталь. Англичане в Первую мировую (Лоуренс Аравийский и фся хуйня) имеле дело не с ваххабитами, а правителями Хиджаза (там Мекка и Медина), которые на их деньги в 1916 году против Османской империи. Потом сыновья шерифа Мекки получили престолы в Ираке, Сирии и Иордании (тогда - Трансиордании). В Сирии и Ираке Хашимитов свергли баасисты, король уцелел только в Иордании. Но из Хиджаза Хашимитов выбил глава ваххабитов и правитель Неджда Ибн-Сауд, который в 1932 году и провозгласил королевство Суловская Аравия. То, что Стариков везде видит руку англичан - это личные проблемы Старикова. он вообще нередко песдит как Троцкий.
18230712Лоуренс, как раз был редкостным падонком, а скорее даже долбоёбом. Короче, предатель.
Ахуевш�ее Рыло, 08-04-2011 17:47:52
ответ на: Е.н.ф.Г. [140]
иди ты нахуй чорт
18230714Apachy, 08-04-2011 17:48:12
ответ на: МЦДиБД [137]
Не удивляйся. буквально сегодня один "православный" в попытке показать себя знатоком Символа Веры привел строку из... Отче Наш. везде одно и то же.
18230719МЦДиБД, 08-04-2011 17:48:52
Я думал, что Санатовского, ввиду его фамилии, сожгли на костре...Читать не стану, это дело принципа.
18230729Бенц, 08-04-2011 17:48:54
ответ на: Е.н.ф.Г. [138]
>
18230731>мугого!
>йа восхищенъ твоей самоиронией!
>это нормально (с)
Нет, в отношении меня лично толк есть. При совке у меня не было бы джипа, и за границу бы меня больше не выпустили, так как не скрывая провернул личный мелкий гешефт и выебал хааарошенькую программисту.
Е.н.ф.Г., 08-04-2011 17:52:02
в принцыпе, фся движуха в исламскомъ мире сейчасъ, чем-то отдаленно напоменаютъ мне средневековье -
18230755- с ихъ королями, инквизицыей, тамплиерами и прочей лабудой.
исламъ, каг религия молодая, сейчас пережываетъ тотъжэ переломный моментъ...
(это моё мнение - обывателя).
Ахуевш�ее Рыло, 08-04-2011 17:52:29
ответ на: Бенц [145]
гандон
18230757Ахуевш�ее Рыло, 08-04-2011 17:52:57
ответ на: Е.н.ф.Г. [146]
да заткни ты свой рабочий ротик, детка
18230761Бенц, 08-04-2011 17:54:02
ответ на: Е.н.ф.Г. [146]
Кстати о обывателях, уважаемые сэры Е.н.ф.Г. и МЦДиБД. Скажу вам как тот таксист. "Ничего, что я к вам спиной сижу?"
18230769МЦДиБД, 08-04-2011 17:55:10
Я почему Лоуренса затронул то, он сам говорил, что сожалеет до конца своёй уёбищной жизни, что предал тех людей, которым дохуя чего обещал. Ну уж Вам наверняка известная английская мудрость (блядь) - "Good or bad - my country" Що значит "хорошо ли, худо ли - моя страна" что несёт под собой следующий смысл - Похую, как и что я делаю, главное - моя страна. Ну, как бы вот таким раком они живут.
18230777Ахуевш�ее Рыло, 08-04-2011 17:55:20
ответ на: Бенц [149]
ты лучше рачком нагнись и булки раздвинь
18230779Е.н.ф.Г., 08-04-2011 17:56:02
ответ на: Бенц [149]
ты спиной, а мне поработать сбегать надо.
18230784буду позжэ.
Apachy, 08-04-2011 17:58:11
ответ на: Хью Моржоуи [118]
>>К тому все идет.
18230802>
>И лет через 50 большая война с Россией. Только не знаю, на чьей стороне будет Китай.
Ну, 50 лет - это долго. история несется стремително. самое страшное время перемен - это как раз наше время. поздно говорить "что бы ты жил в эпоху" - эпоха уже пришла за нами и перестройка с реформами 90-х были даже не началом, а этаким "пропедевтическим курсом".
Бенц, 08-04-2011 18:00:15
ответ на: Apachy [153]
>>> время перемен - это как раз наше время. поздно говорить "что бы ты жил в эпоху" - эпоха уже пришла за нами и перестройка с реформами 90-х были даже не началом, а этаким "пропедевтическим курсом".
18230816Хуясе оптимист. Да мы в раю!
Apachy, 08-04-2011 18:15:21
ответ на: МЦДиБД [144]
Напрасно. Это точка зрения. не нужно демонизировать оппонентов.
18230873Apachy, 08-04-2011 18:17:46
ответ на: Бенц [154]
>>>> время перемен - это как раз наше время. поздно говорить "что бы ты жил в эпоху" - эпоха уже пришла за нами и перестройка с реформами 90-х были даже не началом, а этаким "пропедевтическим курсом".
18230893>
>Хуясе оптимист. Да мы в раю!
А то!
Бенц, 08-04-2011 18:19:59
ответ на: Apachy [156]
И как думаешь? Когда Армагедонн?
18230900Apachy, 08-04-2011 18:21:47
ответ на: МЦДиБД [141]
>>Тут есть одна важная деталь. Англичане в Первую мировую (Лоуренс Аравийский и фся хуйня) имеле дело не с ваххабитами, а правителями Хиджаза (там Мекка и Медина), которые на их деньги в 1916 году против Османской империи. Потом сыновья шерифа Мекки получили престолы в Ираке, Сирии и Иордании (тогда - Трансиордании). В Сирии и Ираке Хашимитов свергли баасисты, король уцелел только в Иордании. Но из Хиджаза Хашимитов выбил глава ваххабитов и правитель Неджда Ибн-Сауд, который в 1932 году и провозгласил королевство Суловская Аравия. То, что Стариков везде видит руку англичан - это личные проблемы Старикова. он вообще нередко песдит как Троцкий.
18230908>
>Лоуренс, как раз был редкостным падонком, а скорее даже долбоёбом. Короче, предатель.
А падонак-далбайоб - эта весьма типический персонаж того времени. Международный авантюрист (а англичане часто даже и на свой страх и риск авантюрили неподецки во славу Британской империи). ну, и результаты получались самые непредвиденные подчас.
Зато какая интересная у людей жызнь, гыгыгыы!
Бенц, 08-04-2011 18:23:46
ответ на: Apachy [158]
говорил и повторяю: времена всегда одни и те же. Года разные, это да.
18230921Apachy, 08-04-2011 18:26:42
ответ на: Бенц [157]
дык сказано же:
18230931вам не дано разуметь времена и сроки.
такая вот методологическая установка: если вы ждете Конца света (а Армаггедон, если говорить о нем, должен ему предшествовать), то не дождетесь. А вот когда человечество полностью утратит Веру и забъет на все, став на сторону Антихриста, так что верными истине останутся лиш единицы - вот тогда и жахнет!
Apachy, 08-04-2011 18:32:17
ответ на: Бенц [159]
Ну, чтобы рассуждать на эту тему, нужно затронуть широкий круг проблем. Вот Русь, если посмотреть, за тысячу лет сильно изменилась, а присмотреться - во многом то же самое. люди XVI века - так вообще практически наши современники. это ведь как смотреть на все.
18230967Бенц, 08-04-2011 18:32:45
ответ на: Apachy [160]
Утратить веру это одно, а стать на сторону антихриста это другое. Нет?
18230971Apachy, 08-04-2011 18:36:14
ответ на: Бенц [145]
с момента начала перестройки прошло двадцать шесть лет. как ты думаеш, Россия до сих пор сидела бы без ПК, мобильников, интеренета?
18230985Бенц, 08-04-2011 18:39:35
ответ на: Apachy [163]
>с момента начала перестройки прошло двадцать шесть лет. как ты думаеш, Россия до сих пор сидела бы без ПК, мобильников, интеренета?
18231003Еслиб не перестройка? В эсэсэсэрэ? Нет, как и сейчас ПК спижженные, мобильники были бы, но как элитарный аксессуар, как символ принадлежности к партии, а инет нет, не было бы.
Apachy, 08-04-2011 18:40:36
ответ на: Бенц [162]
Увы, нет. Иоанн Богослов ведь говорит о том, что без принятия числа зверя нельзя будет никому ничего купить или продать. т.е.никакая экономическая или социальная деятельность не будет возможно. и что останется делать человеку без веры? какой смысл сопротивляться? а это еще без учета гонений, когда прямо принуждаются отступиться.
18231009я тут не прозелетизмом занимаюсь - отвечаю на вопрос. в конце концов атеисты многие тоже в ходе социальных конфликтов демонстрировали несгибаемою стойкость. тоже верили. в свои идеалы, в то дело, за которые боролись, в освобождение человечества.
я о том, что вообще без веры в светлый идеал в широком смысле - невозможно.
Apachy, 08-04-2011 18:42:09
ответ на: Бенц [164]
в Китае же есть.
18231016Бенц, 08-04-2011 18:44:41
Светлый идеал...а кто сказал, что он лучший, чем темный? Где критерий? Воланд не вызывает отрицательных эмоций.
18231035Бенц, 08-04-2011 18:45:52
ответ на: Apachy [166]
>в Китае же есть.
18231045Китай известен также и Великой Стеной. И куда нашим идеологам до китайских. Держать и не пущать!
Бенц, 08-04-2011 18:53:40
И зачем ходить в ссср. Вот новость: "ФСБ предлагает запретить в России интернет-сервисы с использованием шифровальных криптографических средств, такие как Skype и Gmail. Об этом заявил начальник центра защиты информации и спецсвязи ФСБ Александр Андреечкин".
18231094Apachy, 08-04-2011 18:58:21
ответ на: Бенц [168]
ну, раз нашим идеологам было далеко до китайских, то все было бы еще раньше, чем у китайцев.
18231125Apachy, 08-04-2011 19:00:11
ответ на: Бенц [169]
постоянно сам себе потиворечиш. раз при "совке" было то же самое. что и сейчас, то что изменилось? уж джип-то у тебя был бы точно. в Союзе, кто хотел заработать - зарабатывал.
18231132Apachy, 08-04-2011 19:02:40
ответ на: Бенц [167]
книга Булгакова - глубоко мещанская. это как раз яркое свидетельство того, что интеллигенция, просравшая Россию, просрала ее именно потому, что утратила различение добра и зла. а вот у Гоголя в "Вие" Зло очень не симпатичное. Хоме Бруту мало не показалось.
18231150йожекопенгвин, 08-04-2011 19:06:44
ну и нахуя ты это скопипастил, дал бы ссылку и пездетс.
18231180ястребов, у тебя неуёмное желание лезть на вид. нихуя тебя босния не научила.
МЦДиБД, 08-04-2011 20:57:03
Нешутошная резня почалась. Вмешали Господа Бога. Музчины, завязываем. Да хранит Аллах Каддафи и всех нас. Позырю ка я про Аллу Пугачёву.
18232002Хьюга Чавез, 08-04-2011 21:26:52
чота не верицца что абизьяна сама такой тегст написала
18232265Хьюга Чавез, 08-04-2011 21:28:50
пришлось гуглить
18232281квислинг - изменник, предатель родины, сотрудничающий с национальным врагом; название дано по имени в. квислинга, главаря норвежских фашистов, содействовавшего захвату норвегии гитлеровской германией в 1940 г.
я забыл подписацца, асёл, 08-04-2011 22:16:08
ответ на: Хьюга Чавез [176]
>пришлось гуглить
18232645>квислинг
Тебе хорошо, ты совсем молодой, раз квислинг не на слуху
[etcfcjkjkkjj, 08-04-2011 22:19:19
НОВОСТЬ ЧАСА
18232666— 08.04.2011 22:08 —
Ливийские повстанцы освободили журналистов НТВ и «Комсомольской правды»
Ливийские повстанцы освободили корреспондентов газеты «Комсомольская правда» Дмитрия Стешина и Александра Коца, захваченных днем в пятницу, сообщает издание.
«Около 21.30 по московскому времени Александр Коц дозвонился до редакции и сообщил, что их только что отпустили на свободу. После этого связь снова оборвалась», – пишет газета.
Журналистов освободили из плена с военной базы в Бенгази, куда их отвезли на допрос. Изначально они были захвачены в Аджабии. Также повстанцы освободили троих журналистов телеканала НТВ.
«У них все в порядке, они уже находятся в гостинице», - сказал РИА «Новости» представитель пресс-службы НТВ.
Ранее российский МИД направлял запросы с просьбой о помощи в НАТО и ООН. А министр иностранных дел России Сергей Лавров обратился к странам, у которых в Ливии есть спецназ. «Газета.Ru»
Комментарии и отзывы
[etcfcjkjkkjj, 08-04-2011 22:20:25
ответ на: Хьюга Чавез [176]
F ij 'n nsn nen pf dj;frf&
18232673Us!
Plfhjdf xbyufxmuer!
тяпальщиксапкай, 08-04-2011 22:22:33
http://www.rian.ru/arab_news/20110408/362528482.html
18232700бгы!
каларадских жуков травили
...абязянник..
Хьюга Чавез, 08-04-2011 22:35:33
ответ на: я забыл подписацца, асёл [177]
ну, памаложе Мусевени буду
18232791залупкович, 08-04-2011 23:08:49
хорош травить, Каддафи рулит
18233110я забыл подписацца, асёл, 09-04-2011 00:28:50
ответ на: залупкович [182]
>хорош травить, Каддафи рулит
18233754отрулился уже. Он в пикЕ
Амаркаддафи, 09-04-2011 02:31:33
ответ на: Коньебал Лектор [3]
истину глаголиш, дарагой друк...
18234221МЦДиБД, 09-04-2011 07:14:22
ответ на: Хьюга Чавез [176]
>пришлось гуглить
18234336>квислинг - изменник, предатель родины, сотрудничающий с национальным врагом; название дано по имени в. квислинга, главаря норвежских фашистов, содействовавшего захвату норвегии гитлеровской германией в 1940 г.
Кстати интересная деталь, не уверен, что про это написано в интернете, но фамилия Квислинг, после войны запрещена в Норвегии. Все однофамильцы сменили свои фамилии на другие. В Норвегии нет ни одного Квислинга, вот такое отношение к предателям родины. Один только долбоёб блэк металлист Варг Викернес из Бурзума по-моему ее себе взял, толи как повыёбываться в прессе, толи на самом деле сменил свою на Квислинг
Бенц, 09-04-2011 13:06:31
ответ на: МЦДиБД [185]
Доля Квислинга тяжела... Как и Виши, Петена, того же Власова. А ведь не за деньги и не ради жизни...
18235674МЦДиБД, 09-04-2011 15:22:21
Простите, а за что? За светлую идею? Если мне не изменяет память и Виши и Квислинг спасали не народ, а свои жопы, возглавляли фашистские правительства.
1823683488, 10-04-2011 20:56:33
ответ на: МЦДиБД [187]
память тебе изменяет.и нехуёво при этом
18245339МЦДиБД, 12-04-2011 13:21:48
ответ на: 88 [188]
>память тебе изменяет.и нехуёво при этом
18257017Простите, они волновались за народ? Понимаю, что если армии пиздец, то надо что-то делать, идти на компромисы и прочее. Но простите, немцы ебали всю Европу во все дыры, или Вы мне хотите рассказать о вреде большевизма? Да, большевизм был ни чем не лучше фашизма, дык, детей заживо не сжигали, ...далее по списку, просто времени нет.
Apachy, 12-04-2011 13:37:34
ответ на: МЦДиБД [189]
>>память тебе изменяет.и нехуёво при этом
18257094>
>Простите, они волновались за народ? Понимаю, что если армии пиздец, то надо что-то делать, идти на компромисы и прочее. Но простите, немцы ебали всю Европу во все дыры, или Вы мне хотите рассказать о вреде большевизма? Да, большевизм был ни чем не лучше фашизма, дык, детей заживо не сжигали, ...далее по списку, просто времени нет.
Вообще-то, большевизм лучше фашизма по той простой причине, что большевизм - путь вперед, а фашизм - консервация господства крупного капитала путем осуществления прямого террора. Национал-социализм - это действительно европейский социализм с одной маленькой поправкой - для общего (европейского, разумеется, остальные - неевропейцы - идут нахуй) развития он берет ресурсы у других, а чтобы другие не мешали - их уничтожают. и после этого нам рассказывают байки о том, что "большевизм ничуть не лучше фашизма".
жаль, што такую тварь как солженицын (и остальных) не задавили нахуй в лагере, а еще от рака блядь лечили.
МЦДиБД, 12-04-2011 14:56:54
ответ на: Apachy [190]
>>>память тебе изменяет.и нехуёво при этом
18257653>>
>>Простите, они волновались за народ? Понимаю, что если армии пиздец, то надо что-то делать, идти на компромисы и прочее. Но простите, немцы ебали всю Европу во все дыры, или Вы мне хотите рассказать о вреде большевизма? Да, большевизм был ни чем не лучше фашизма, дык, детей заживо не сжигали, ...далее по списку, просто времени нет.
>
>Вообще-то, большевизм лучше фашизма по той простой причине, что большевизм - путь вперед, а фашизм - консервация господства крупного капитала путем осуществления прямого террора. Национал-социализм - это действительно европейский социализм с одной маленькой поправкой - для общего (европейского, разумеется, остальные - неевропейцы - идут нахуй) развития он берет ресурсы у других, а чтобы другие не мешали - их уничтожают. и после этого нам рассказывают байки о том, что "большевизм ничуть не лучше фашизма".
>жаль, што такую тварь как солженицын (и остальных) не задавили нахуй в лагере, а еще от рака блядь лечили.
Уважаемый, Вы в лагере посидите...и будете писать вот такие вот комментарии.
МЦДиБД, 12-04-2011 15:13:33
И ещё вот что...Это всё - палка о двух концах. Анализируя то, что делают пиндосы - капитализм, консервация, "единое общество, играющее по одним правилам", так вот, эти пидорасы как то нехуёво уходят вперёд. Целью нацизма было порабощение, а не освобождение, или предвращение прихода большевизма. Всё это имеет почву, да, но меры неоправданы. Хотя, те же русские в 1940-х хуярили бывшие колонии ещё хлеще и изощрённее. Вы, автор, не поленитесь купить билет на самолёт в Варшаву, и сходите в тюрьму Гестапо - вход бесплатный. Охуеете.
18257763Apachy, 12-04-2011 22:43:06
ответ на: МЦДиБД [192]
не понял. разъясните, пожалуйста.
18260616Apachy, 12-04-2011 22:46:51
ответ на: МЦДиБД [191]
>
18260635>Уважаемый, Вы в лагере посидите...и будете писать вот такие вот комментарии.
Чтож, он сидел в лагере - и возненавидел весь Советский Союз. Сл всем его населением, соотвественно. А я, чтобы понять его, должен отправиться в лагерь? А пошол он нахуй. Это его судьба. После лагеря он сделал выбор ПРОТИВ МЕНЯ. Значит с ним нужно поступать, как с бешеной собакой. Общество должно защищаться. Винно или безвинно он пострадал - уже похуй. Он враг ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Какие нахуй вопросы?
А сидели - Достоевский, Солоневич. И как-то врагами моего общества не стали. Так что посиди сам, а потом рассказывай нам, какие мы тут тупые и бесчеловечные.
МЦДиБД, 13-04-2011 08:47:05
ответ на: Apachy [194]
>>
18262101>>Уважаемый, Вы в лагере посидите...и будете писать вот такие вот комментарии.
>
>Чтож, он сидел в лагере - и возненавидел весь Советский Союз. Сл всем его населением, соотвественно. А я, чтобы понять его, должен отправиться в лагерь? А пошол он нахуй. Это его судьба. После лагеря он сделал выбор ПРОТИВ МЕНЯ. Значит с ним нужно поступать, как с бешеной собакой. Общество должно защищаться. Винно или безвинно он пострадал - уже похуй. Он враг ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Какие нахуй вопросы?
>А сидели - Достоевский, Солоневич. И как-то врагами моего общества не стали. Так что посиди сам, а потом рассказывай нам, какие мы тут тупые и бесчеловечные.
Спасибо, наседелся. А в понимании отношения к советской системе я всё таки предпочитаю Гинзбург, а не Солженицина. А против Вашей системы я ничего против не имею, я просто в ней не живу. Может поэтому Дед_Маст_Дай сказал, что "зажрались".
МЦДиБД, 13-04-2011 08:51:03
Простите, к сталинской системе...
18262117МЦДиБД, 13-04-2011 08:52:03
202-ой нах
18262132