Schultz, 28-03-2007 06:04:59

28-03-2007 02:01:45  RASTAMOUSE  [94]

Прастите за невежество, что за "1984" такое??

Это рОман Дж. Оруэлла так и называицо. Про тоталитарную систему и как она зомбирует индивидуумов и нещадно душит все разумное доброе и вечное на своем пути. Рекомендую к прочтению. Хотя сразу оговорюсь что хоть данный рОман беспесды вещь сильная, но играет свою роль в деле пропаганды и насаждения "демократическим" Западом антигуманного имеджа СССР и позиционируеd его как ниибацца империю зла. В книге про СССР ничего нет, конечно. Но параллели ясны, и книга на Западе у всех вызывает ассоциацию со сталинизмом.

Schultz, 28-03-2007 06:13:25

28-03-2007 01:20:12  Gloza_und_Ushi(dead_drunk)  [92]

27-03-2007 12:16:15  бывший  [48]

нюню.
Государство - система подавблениаы ЛИЧНОСТИ - пиздец как сильно сказано. КАрету мне карету (с)

А ты подумай дружочек где бы ты был без этого государства. Государство дало тебе бесплатное образование, государство охрааняет твое здоровье от различных болезней, (при самом что ни на есть ужасном для личности СССР - совершенно бесплатно), оно охраняет твой покой от иноземных агрессоров, оно же охраняет тебя от тех кто мепрочь поживиццо твоими ценностями и просто как от нехуй делать проломить тебе башку. (При охуенно подавляющем личность Союзе гос-во справлялось с этим не в пример лучше чем нынешнее, но все же). Воткни-ка в википедии или в яндексе "теорию общественного договора", и подумай немного о том что сакзал. Личность, пздц просто. Личность твоя подавляется тогда, когда государство перестает нормально функционировать. Если государство функционирует как положено, оно твую ниибацца ценную личность наоборот защищает от посягателств при помощи Закона.

бывший, 28-03-2007 06:34:41

28-03-2007 06:13:25         Schultz         [96]
Доброго времени суток. Осознавая утилитарную ценость государства и, более того, в своё время поработав в "аппарате подавления", любить его больше не стал. А "1984" универсален и, в той или иной степени, может быть отнесён к любому государству.
*Если государство функционирует как положено*
Важная оговорка. Сейчас в России государства (в лице его "отдельных представителей") принято опасаться больше, чем неорганизованной преступности.

Schultz, 28-03-2007 07:50:47

28-03-2007 06:34:41  бывший  [97]


И Вам здравствуйте, коллега!

Про государство наше сейчас полностью согласен, пидарство да и только. Безобразие одним словом.
Но это н еоттого, что сама сущность государства такова. А оттого как все реализовано живыми и отдельными людьми. Вероятно, проблема развращения людей властью и злоупотребления оной будут всегда... но на данный момент я альтернатива государству как таковому не вижу. В принципе оно способно иметь такой вид при котором его вмешательство в жизнь человека будет минимальным: занимайся чем хочешь, лишь бы другим не мешало.

Паренек из Стены в общем не особо страдал от вмешательства государства. Он страдал от МИРОВОГО УКЛАДА ЖИЗНИ, можно наверно даже сказать западно-христианского уклада. Жажда наживы, бессмысленные войны, засилье мейнстрима и потребительства. Все вокруг строят стену и занимают нишу в ней свою нишу и покрываются мхом.. и ничего не меняется, и стена разрастается. А душе ведь хочется чего-то такого.. эх, тоска. Единственный выход - сьибаццо в Тибет куданить, или на тропический остров с пальмами, где мацая добрую мулатку за сиську и попивая кокосовую брагу можно умиротворенно смотреть на закат, не тяготясь мировой неспрведливостью. Но главный герой не таков, это может человек пролетарского происхождения так поступит, а он не таков, он человек тонкий, поэтому ищет утешения в транквилизаторах и мировой скорби. 

Про 1984 согласен тожить, можно отнести к любому государству. Просто мне не нравится контекст в котором этото роман практически по умолчанию воспринимается - его активно используют для создания имиджа СССР как империи зла и обители всего плохого, что только есть на свете, хотя всем известный оплот демократии только к 70-м гг дал неграм человеческий статус, а до этого уничтожил индейцев, бросил ядерную бонбу на живых людей и много еще делал и делает еще. Иными словами мне не нравится что 1984 ассоциируется по умолчанию с совецким сталиинизмом, а не с маккартизмом в Америке, к примеру.
Вообще, на Западе идет охуенная кампания по дискредитации вклада СССР в мировую историю, предпринимаются попытки приравнять его по степени "плохизны" к фашистской Германии (а что, и то и другое тоалитаризм), и привить русским комплекс вины за ужасное прошлое.

Кстати есть немецкий фильм про ужасы Штази в Восточной Германии, "Жизнь других" называицо. Там злобные штазисты-социалисты изо всех сил душат разумное-доброе-вечное, вмешиваются в дела свододолюбивых честных немецких граждан, активно при этом цитируя Ленина и Сталина. Действие фильма происходит в 1984 году, по чисто случайной прихоти режиссера. И зрителю предлагают логический ряд ассоциаций: 1984-социализм-Ленин-Сталин-Штази-ужас и кровавая гэбня по ненецки. Про то, почему Вост. Германию оккупировали злобные социалисты и захуярили там социализм, свободолюбивый немецкий режиссер стыдливо умалчивает.

Хитрый демон., 28-03-2007 07:59:37

Первый нах!!! И неибет!!! Стенко - весчь!!!!  когда рушили Берлинскую стену по телеку был косерт с Пинками.... это было настолько репосносяще... беспесды!!!

Schultz, 28-03-2007 08:03:02

Сотый нах!

бывший, 28-03-2007 08:10:13

28-03-2007 07:50:47         Schultz         [98]
*на данный момент я альтернатива государству как таковому не вижу*
Да, к сожалению, и в обозримом будущем - тоже.
*он человек тонкий, поэтому ищет утешения в транквилизаторах и мировой скорби.*
Не самая лучшая форма эскапизма, отчего-то весьма распространённая (в силу простоты\доступности, видимо).
По поводу пропагандистского использования "1984" согласен с Вами. Более, того, иное его использование автором и не предусматривалось, ИМХО, однако, вопреки воле автора роман приобрёл универсальное значение. Очень интересует Ваш взгляд (как человека, испытавшего на себе прелести\особенности нескольких государственных устройств) на тему: "1984" применительно к СССР, России, Чечне (я не ошибаюсь?), США. Может быть, напишете креатив на эту тему (это скромное пожелание, не более). Со своей стороны обещаю беспощадно-вежливую полемику, гугугу.

Schultz, 28-03-2007 08:53:06

О государственных устройствах - нет, не ошибаетесь, а пополемизировать я и сам с удовольствием.
В общем в Чечне когда был СССР никак не отличалось от других республик/краев/областей. Разве что еще лучше - нац.республики и тогда, и сейчас финансировались центром лучше, чем РСФСР, туда был приток компетентных кадров. КОгда СССР крякнул и новое демократическое правительство из Чечни самоустранилось, началось пиздец что и динамика неясно какая и по сей день. Тут важный момент в отношении государства: когда слабеет государственная власть, начинается загнивание и разрушение. Именно самоустранение государственной власти из Чечни привело к геноциду русских, к преступлениям чеченцев по всей России, а потом к войне. И это единственная причина, разговоры о воле к независимости гордых горцев гроша ломаного не стоят. Ни о какой независимости не заикались они при СССР. И сейчас, если государство устранится из любого субьекта Федерации, уверен что там начнется полный беспредел, и обьявить независомость там - как нефиг делать. Именно по прочине что я ощутил что бывает когда государство на какой-то территории кончается, я не особо воодушевляюсь речами о "подавлении личности злым государством". Да, личность может быть недовольна укладом жизни, как в стене, и тут да, государство такой уклад жизни защищает и регулирует, Но может стаццо что для кого-то способом внутреннего выражения будет выпуск кишков соседу, а за такое подавление я только за. Вот мысли о креативе о необходимости сильного государства для такого образования как Россия независимо от идеологии или строя у меня есть, напишу когда-нибудь, как оформяццо:)

В Штатах государство в общем-то не лютует как у нас. Никакого уебищного контроля во всем незаметно. МОжет ониконечно трафик мой сканируют на предмет чем я там интересуюсь, но мне как-то похуй почему-то. Там дохуя прав у гражданина, никакой мент не подойдет к тебе и документы просто так не проверит. но работу свою знают, чуть что они тут как тут. ПОстоянно демонстрировали против Буша, орали Буша нахуй и гудели в дуделки и били в ведра - никто их не разгонял, ни одного копа не было рядом... Но все равно в конечном итоге государство в Штатах хоть и гарантирует основные конституционные права всем гражданам, но защищает в конечном итоге основные интересы самых главных буржуинов. Сенат и КОнгресс руководятся лоббистами. Кто больше даст за того сенатор и выскажеццо и за того и примут решение, грубо говоря. но что поделать - капитализм, хуле. Эксплуатация человека человеком и тд:) но беспредела не наблюдается, права твои неотчуждаемы а суд в большинстве случаев независим, (я говорю в большинстве потому что если власть захочет - и посадит и осудит кого угодно), но в общем система сдержек и противовесов работает на благо простого смертного и еще на больще благо смертного непростого.

В штатах государство позиционируется как общественный институт, для народа. Практически все документы доступны для ознакомления кем угодно (кроме канешна црушных и силовых ведомств). Я писал оодну бумажку про траспортное управление штата, пошел к ним в офис, и там тетенька-финдиректор показала мне  все бюджетно-фунансовые докуементы по щтату за 5(!) лет вежлив и  с улыпкой. В России в администрации области послали бы нахуй моментально, какие документы, че, попутал?! И похуй что я иностранец. Я часть общества и поэтому я имею право эти документы увидеть. Все зарплаты чиновников можно посмотреть в инете. У нас так не скоро наверно будет.

А для людей как паренек из Стены - не хочешь становиться винтиком и обслуживать чей-то Капитал - езжай в пустыню, или на курорт где тепло, устройся там посудомойщиком в ресторане, или кем хочешь чтоб ответственности поменьше, покуривай анашу и живи пока не надоест. Есть такая возможность у американских бездельников.

В России в настояще время на мой взгляд власть как-то слилась с организованной и неорганизованной преступностью и формирует отдельный синдикат, институт обогащения меньшинства за счет большинства. ПОсмотреть только на все эти коррупционные скандалы - они ведь все берут, все продажны, от ППСника до мэров и губернаторов. ПОэтому и неспредел такой творится абсурдный. Недостаёт имхо системы сдержек и противовесов, подотчетности и института независимого суда. Тогда быть может гос-во повернется лицом к обществу, а не другим местом.

Помойный котяра, 28-03-2007 11:45:22

Schultz ну ты охреннеть...НАВАЯЛ!
Я блядь с похмела жесткого, а тут такая полемика....

эстончеги, 28-03-2007 13:16:31

хуясе шульц насрал

3,14здец, 28-03-2007 13:24:28

28-03-2007 08:53:06  Schultz  [102

Хуяссе..Че курим?

3,14здец, 28-03-2007 13:26:53

Пересмотреть штоле диск? но в котороый раз...Вот ХЗ люблю под него кумарить-кемарить и всио..

RASTAMOUSE, 28-03-2007 13:33:48

Спасиба... будим врубацца...

Олег Покс, 28-03-2007 13:55:57

По теме обзора - Робята, а группу Битлс кто нибудь смышал? Говорила уборщица, тоже заебок лабают.

Олег Покс, 28-03-2007 13:58:47

Симбиоз политсру и музобоза. Охеть как интересно и без какласрача.
Хохлы узнают и будет тема - "Пинк Флойд - группа оранжевой революции, а альбом Стена - борьба каклов против москалей". Ебануться с ними можно.

koncikfadin, 28-03-2007 13:58:50

"Настроенчески" написано. От души. Советую автору теперь покурить под Клавдию Шульженко.

V 10, 28-03-2007 15:56:04

три палки чоле?

Сибирскей Партизанен, 28-03-2007 23:29:13

ебать....за пинков и стену канешна зачод..но я в свои 20 лет чота..не  осилит этот киношедевр...может ешо посмотреть??

ревнастный растаман, 29-03-2007 02:24:13

в фильме играет главную роль и распевает почти все песни чел. из лондонской панк банды Бумтаун-рэтс.От обзора поперло.ностальгия по школе где-то 1990 г.этот фильм заставил нас-малолеток пить кровь наших немолодых запутавшихся в реальности ударников педагогического эдукейшена.Но я пинков немагу слушать.Только в контексте фильма.Да и фильм сейчас смотреть нехачу.прогорело.

Хапуга, 30-03-2007 08:09:24

блять открытие
но за напоменание спасиба, сеня пересмарю

Хапуга, 30-03-2007 08:10:02

ревнастный растаман 
этот чел кстате сдох недавна

бывший, 30-03-2007 08:58:27

ответ на: Schultz [100]

Из-за вчерашних перверсий с ресурсом не смог вовремя поблагодарить за развёрнутый ответ на неявно заданный вопрос. К сожалению, полемики по основным пунктам не получится, согласен, а то, чего не знал до этого - просто приму к сведению. Прогноз развития ситуации в России лично у меня неутешительный, припишу это меланхолии и мизантропии.
Автор, после ухода Уотерса группы Pink Floyd не стало. То, что шароёбицца по шарику и носит название Pink Floyd - просто высококачественное и небесталаное шоу. Помяните ещё и Сида Баррета, одного из вдохновителей проекта.

Фашист, 30-03-2007 20:16:38

слышал это диск - хуйня

Аффтары битса об стенку

domino, 31-03-2007 03:07:05

бля.... пайду исчо раз прафтыкайу

ревнастный растаман, 31-03-2007 05:05:25

Невсякому взрослому дано понять смысл и принять судьбу разъябывающегося ап стену.Конец фильма-новое послание его чесному фтыкателю.

Утюг Непотребный, 31-03-2007 11:40:04

Афтар иди вкуривай "старые песни о главном"

серп и молот, 01-04-2007 08:35:11

дайте сцылу где скачать

BAZAROV, 01-04-2007 13:55:39

The Wall - Шедевр!                                  Девятые Рвоты и Ночные Позоры сосут

Naiman, 02-04-2007 19:59:24

Пинки рулят!!!! И не пиздеть!!!!
Shine On You Crazy Diamond I - Лучшее!

мухомор, 02-04-2007 23:06:30

ответ на: серп и молот [119]

>дайте сцылу где скачать

Her Frodo von Baggins, 03-04-2007 00:59:55

Пра Пинк ФлуйдЪ ?! - зачот афтаматам...
Киношку смотел лет в 14 первый раз и охуел ,потом лет в 16 и охуел, потом лет ф 20 и охуел... последний раз смотрел на дицке, но какая-та мразь дицк спиздела ...

гдч пднг, 04-04-2007 12:00:41

Дарксайд и Бивижен Делл рулядт!

Дядя G, 04-04-2007 16:53:42

Да бля, а ты всего лишь кирпич в этой стене

gnida, 09-04-2007 14:51:58

афтару зачот

христоебатель, 09-04-2007 20:42:06

ответ на: Дядя G [125]

не кирпич,а муха на стене

Кирпич в стене, 10-04-2007 13:24:14

Еще можно вспомнить Забриски Пойнт, Броненосец Потемкин, грамофонные пластинки...
Уотерс был завернут на левацких идеях, такой типа хиппи-троцкист. Писал антибуржуазные тексты. Пожил бы в совке, начал бы тоже савое писать про куоммуняк. Роджер как настоящий художник - всегда в оппозиции, а остальные трое - у него на подхвате были. Правильно сделали, что разошлись - Final Cut - занудная пластинка. Стенка - шедевр, конечно, но как ее слушать, если уже наизусть знаешь, нет эффекта... А вот подрастающее поколение, когда впервые въезжает в эту музыку, получает кайф, как мы когда-то. Так никакой Порцупайн Три не сыграет, это я вам, как Пол Маккартни говорю...

ALEXster, 19-04-2007 21:21:01

Стенку надысь мотреть обдолбаным в усмерть :-)))) тогда еще пиздетее.

Толстый, 01-05-2007 03:35:27

Да я хуею от пинков.Даже моленько теряюсь на необитаемом острове сознания

Толстый, 01-05-2007 03:36:31

Тоже заебался искать

Усилитель, 03-05-2007 09:47:30

к С.Ч.Л.Г. - хорошо сказал! Сама недафна скачивала фильм...смотрела...ф каждам есть стена! а фильм стоит пасматреть, хороший... не поленитесь, скачайте купите...Но посмотрите!

коленыч, 19-05-2007 19:38:54

Давно это было, но когда посмотрел, сбрил брови и нажрался...
+100

Sergey, 19-05-2007 22:39:55

В СССР "The Wall" нельзя было посмотреть. Записывали на маг. кто как мог. Несмотря на то, что там у них всегда свободнее, чем у нас даже сейчас, появился такой альбом и фильм. В СССР о таком даже подумать было страшно. Можно было легко поехать без билета в места описанные Солженицыным (Ну, напр. "В круге первом"). В СССР строили коммунизм-новое общество. Никто не мог и слова сказать против. Ну а что случилось дальше с СССР все знают. А теперь кто ответит за это, кто воскресит миллионы погибших людей? Может быть тов. Путин В.В.

Разрушитель семей, 22-05-2007 07:37:18

Афтаматам

Кузнецов Алексей, 25-05-2007 22:49:49

В первый раз в "Стену" впёрся под коньяк с травой -- ахххххххххх...
Потом зырил раз сто -- постоянно торкает!
Что-то есть там такое для каждого -- готов спорить. Ваще я фанат Пинков.

Му-ха-ха, 07-06-2007 15:45:41

I-i-i-i-i-i have become comfortably numb
И соло старого козла Гилмора.
ЗЫ Автомат и семь балов

МиФ, 10-06-2007 19:04:17

ахуено прав и добавить по сабжу нечего, кроме того, наверное, что я его с дуру посмотрел в переходном возрасте - и вставило мне - мама не горюй!....

Клон Жырика, 12-06-2007 18:12:40

>> ну почему мы с корешам не видели этого клипа когда ебошили ф школе по 10 урокоф в день, блянах

Вот паэтаму, ты, иплан, сидишь щяз за компом и хуяришь мазгавысеры.
А мог бы чиста каг чилавег, хуярить денатурат и рассуждать пра палитегу.
Ну или пра Педрасяна.

Албан, 21-06-2007 15:44:38

ответ на: Naiman [121]

+10! Весь Wish you were here - super! Вообще Пинки рулят с 1973 по 1979. До 73 - тоскливая шиза, после 79 - слащавые попытки повтора успеха The Wall. Уотерсу - респект, Гилмор - отстой. После ухода Роджера Пинк Флойд кончился. Автору зачод - пеши есчо про музыку 70-х.

христоебатель, 26-06-2007 23:06:48

ответ на: Усилитель [132]

в который раз бьюсь об стену-ГДЕ СКАЧАТЬ

Ненавижу Пинк Флойд, 31-05-2009 02:06:46

Да говно этот фильм ебанутый как и сама группа Пинк Флойд. Говно их творчество тупорылое и наркоманское, вся их музыка и "смысл" - параноидальный бред обдолбаного торчка!Наркоманы они тупоёбые! Пиндосы уёбищные, пацифисты сраные! Вообще фильм "Стена" ихний ебаквакнутый был намёком на Берлинскую стену- в чём они пидары сами потом неоднократно признавались. Обычная пиндосовская пропаганда, и никакого смысла эта галиматья в себе не несёт. Так что фф топку!!!!