Праздник 9 мая умирает. Думаю, для тех, кто отпраздновал его уже раз тридцать-сорок, это очевидно.
С детства помню, этот день стоял как-то особняком. Хотя сказать, что это был самый мой любимый праздник, я не могу. Я вообще не уверен, что праздник – это верное слово.
С Первомаем всё было понятно. С 7 ноября – тоже. Эти дни – символы чего-то там, какие-то вехи. Они напоминали нам, что надо бороться, отстаивать и защищать. И праздновались соответственно. Двигались колонны, реяли знамёна. Вся страна, как один. В едином строю. К новым свершениям. Если завтра приказ.
9 мая было совсем не так.
Конечно, траурным этот день не был. Крутили военные фильмы по ящику. И праздничные концерты с вечным Кобзоном. «Этот праздник со слезами на глазах». И салют в 10-00. Но сохранялся всё же среди людей никем явно не высказанный консенсус о том, что делать прилично, а чего – не стоит. Типа как приглашать тамаду на поминки.
А может, дело совсем не в приличиях. Недавно пересматривал «Бриллиантовую руку». Если кто помнит, там Семён Семёновичу Горбункову дают пистолет, и он говорит: «С войны не держал в руках боевого оружия». Вдумайтесь. Персонаж комедии – смешной и бестолковый бухгалтер – фронтовик. Актёр, его игравший – фронтовик. И режиссёр комедии – тоже фронтовик. Или фильм «Офицеры». Главный герой поворачивается голой спиной к жене, и она видит там дырки от пуль. Так вот, это не грим, а реальные дырки от реальных пуль. Актёр всю войну прошёл на бронекатере - обычное по тем временам дело. В раннем детстве помню множество одноногих стариков на костылях. Директор моей школы – однорукий: тоже обычное дело. У немногих родственников-мужчин на пиждаках скромныме орденские планки: пять-шесть медалей, больше на передовой редко получали.
Фронтовик как возрастная категория. Эвакуация как естественный этап в жизни женщины (вроде замужества или рождения ребёнка). Дефицит дедушек. Один родной дед на семью – удача, два – роскошь и предмет зависти.
Считается, что до 1965 года праздник не отмечался официально. На самом деле он отмечался более чем официально. Гигантский, общенародный, никем не организованный флеш-моб: каждый вспоминает и думает о своём, и при этом все думают об одном и том же.
Представим какую-нибудь пьянку по очень важному и всех касающемуся поводу. Гости собрались – а главный виновник торжества куда-то исчез. И получается какая-то неловкость: вроде бы и праздник, и причину для радости никто не отменял, но без главного героя веселиться как-то неудобно.
Пожалуй, чувство неловкости – это главное, что давало людям чувство меры и делало этот праздник живым. Радость, гордость, но в первую очередь неловкость. Перед теми, кто остался ТАМ - за то, что дали нам возможность быть ТУТ. Перед теми, к умудрился ТАМ не остаться - за то, что через год мы их, возможно, здесь уже не увидим. И перед самими собой: не слишком ли мы вызывающе и бестактно себя ведём.
Но мы всё же дети детей войны, и значит, ещё причастны к этому лично. Мы МОГЛИ БЫ застать наших дедов, если бы они не погибли. Значит, ещё есть связь, и мы ещё можем сохранять верный тон.
И этот тон подсказывает мне, что на место гордости приходят понты. Причём понты за счёт тех, кто был, возможно, самым светлым поколением в истории нашей страны. Сейчас полно фанатов георгиевский ленточек. Их цепляют, чтобы что-то кому-то о чём-то сказать. Что, кому и о чём?
Если я кладу цветы к Вечному огню, я просто показываю и тем кто погиб, и тем, кто выжил: «Вас помнят, вами гордятся, вас любят». Я ушёл – остался монумент и цветы перед ним. Анонимные цветы. Память ваша вечна, подвиг ваш бессмертен, а я так, мимо проходил. Спасибо вам - и простите меня.
Можете представить себе Вечный огонь а под ним венок с лентой: «Павшим в боях – от Васи Пупкина»? И я не могу.
Если же я вешаю на себя ленточку, я тем самым показываю: «Смотрите все! Это Я!!! Это Я помню фронтовиков и Я горжусь нашей ПОБЕДОЙ!». Так и хожу весь день – живой памятник вечному подвигу, 80 кг живой бронзы.
При этом, видимо, подразумевается, что те, кто без ленточки – те не помнят и не гордятся. А если пока и не подразумевается, то вполне возможно, что к тому идёт. К чему-то типа: «Эй ты, ну-ка сюда. 9 мая и без ленточки – ты часом не жид? Кстати, дай мобилу позвонить...»
Не знаю как вам, а мне носить георгиевскую ленточку стыдно. Вроде как пацану цеплять дедовы медали. Кстати, деда моего как раз Георгием звали.
Но самые мерзкие понты – разговоры о потерях. Здесь два царства – патриотов и общечеловеков. Первые стоят насмерть вокруг цифры в 8,5 миллионов боевых потерь и заходятся в истерике от любой попытки скорректировать в стороту увеличения. Вторые же – просто перманентная истерика: 40, 50, 60 миллионов – кто больше? Конечно, тут есть выкладки и доказательства, и с той, и с другой стороны, и при этом, возможно называются верные цифры.
Но какова аргументация? «Преувеличение потерь – это унижение национальной гордости» (это, ессно, говорят патриоты). «Преуменьшение потерь – оправдание преступного режима» (это сами знаете кто).
При этом миллионы павших – просто иллюстрация к концепции, милой сердцу «эксперта». Реальные события и реальные люди ни тех, ни других не волнуют. Общечеловек готов выставить своего деда, который, возможно, на самом деле геройски погиб, утащив с собой на тот свет десятка два фрицев, в виде тупого быдла, покорно идущего под пули, оглядываясь на НКВДшника за спиной.
А патриот не лучше. Представим, например, что потери операции «Марс» оказались не учтёнными в качестве военных потерь. Такое, кстати, теретически не исключено, принимая во внимание, что об этой операции, проводившейся одновременно со Сталинградской но, в отличие от неё, провалившейся, ничего не говорилось ни в учебниках, ни по ящику. Но если мы отрицаем эти потери, то мы, выходит, заявляем, что сотен тысяч людей, отдавших жизнь в том числе и за успех Сталинградской битвы не было. Причём, заметьте, вообще не было: если мы считаем, что они не погибли, а после войны они домой не вернулись, то, значит, они или дезертировали, или не рождались вовсе. При этом, возможно, среди них был и прадед того самого патриота. Интересно получается.
Так как же нам быть с цифрами потерь? Кого принимать в консерваторию по классу скрипки, русского или еврея? Как известно, правильный ответ: того, кто лучше играет на скрипке.
Я не знаю, кто прав – патриоты или общечеловеки. Точнее, не знаю наверняка. И поэтому не имею права принимать чью-либо сторону. Потому, что поневоле буду выступать за ту точку зрения, которая мне больше нравится. А здесь не тот случай когда мой вкус имеет хоть какое-нибудь значение. В разговоре о потерях надо засунуть свою «концепцию» в известное место и постараться найти не политически верное число, а истинное. При это быть готовым принять любое число потерь, как бы ни противоречило это твоей патриотической или общечеловеческой совести.
И вот пришло мне в голову, что мы реально можем что-то сделать для этого. Недавно открылась объединённая база военных потерь. Она здесь:
http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
В этой базе около 20 миллионов записей, хотя общее число боевых потерь 8,5 миллионов. Владельцы базы уверяют, что это оттого, что один и тот же человек бывает упомянут несколько раз. Например, в паспорте воинского захоронения, в похоронке и в других документах.
Я предлагаю эти числа проверить вот каким образом. Наверняка у каждого из вас есть родственник, погибший на войне. Если вы знаете его фамилию, имя и отчество, год рождения и дату и место гибели, зайдите в базу и поищите его там. Возможны двойники, у которых все (или почти все) данные совпадают. Возможно, вы найдёте его только один раз. А возможно, не найдёте вообще.
Думаю, если ответов тысяча наберётся, то это окажется серьёзный результат. По крайней мере, для внутриудавовского потребления. Если в среднем каждых погибший встречается два с половиной раза – данные верны. Если нет – сами понимаете.
Итак, жду камментов с ответами на вопрос:
Сколько имён вы нашли в базе, сколько не нашли, сколько нашли по нескольку раз. Дата гибели желательна (хотя бы приблизительная). Конкретные имена не обязательны.
Если заодно сообщите своё мнение о гергиевских ленточках и о потерях, буду признателен.
Своего деда я проверил. Согласно бумагам, он пропал под Сталинградом то ли первого, то ли 10 сентября 1942 года. В базе есть один его полный тёзка, но тот погиб в раньше под Ленинградом, призывался из другого города и год рождения у него другой. Других однофамильцев, погибших под Сталинградом в то же время нет (Это на случай, если вкралась ошибка). Ещё проверил деда своего друга. Тот был ранен, погружен на санитарный поезд, который разбомбили под Каховкой в 43-м, никто не выжил. Его в базе тоже нет.
Итак, двое в те восемь с половиной миллионов не вошли.
Ваша очередь.
PS. В бога не верю. Но что-то мне подсказывает, что неправду писать никто не будет.
Медленно превратившийся в хуй, 10-05-2008 09:18:40
с общим настроением креоса согласен.
10203700AK777, 10-05-2008 09:18:45
в этом году был заебательский 9-май, технику по Красной Площади прокатили и пролетели.
10203701бывший, 10-05-2008 09:24:00
Автор предлагает дело.
10203717Крупский, 10-05-2008 09:24:19
нормально
10203719Ленточки - фетиш самодовольных уебанов
У Юрига все сосали с проглотом и ещё просят: Юра, 10-05-2008 09:26:18
Афтырь, воспользовался я твоей ссылкой - туфта всё это, нет там 20 миллионов записей. От силы тысяч 50.
10203729Ленинский прищур, 10-05-2008 09:27:36
Про ленточки согласен. Ублюдочное течение, флэшмоб и дешевые понты. А про потери - аффтар слабо владеет матчастью. Персональные данные одно. А про колчичество потерь судили иначе - до боя была дивизия в 10 000 человек. После боя - 5 000 человек. Потери - 5 000 человек. Входили и конкретные Иванов, Петров, Сидоров, которые значились в списках, и маршевое пополнение, пришедшее перед боем и в списки не включенные.
10203736Гонзо, 10-05-2008 09:28:18
Наверное, автор прав
10203740Медленно превратившийся в хуй, 10-05-2008 09:29:44
проверил - своего деда, пропавшего без вести под Москвой не нашел. Есть два однофамильца, но по дате гибели не совпадает.
10203749Гипнажаба, 10-05-2008 09:34:54
Искал своего дядю и деда. Обоих в списках здесь нет(
10203766Ленинский прищур, 10-05-2008 09:41:33
И вообще сайт "мемориала", ублюдочного пропагандистского порождения "перестройки" - сомнительный источник информации.
10203783Там (сталкивался с деятелями этой организации) вообще мало психически здоровых людей. Про своих родственников, погибших или пропавших БВП, нужно справляться в архивах МО или других госархивах. Которые, кастати, с мемориалом не сотрудничают. Говорю со знанием дела.
бывший, 10-05-2008 09:56:17
Сайт по ссылке собран на flash, это неправильно.
10203827Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 10-05-2008 09:57:05
нечетал. на утро после 9го я не могу читать
10203831Адом и Джейми (дрочиры-розрушытили), 10-05-2008 09:59:08
бля, я не знаю что афтар написал, но ссылу он дал хуёвую...для миня, как сидящего с гпрс, флэш самы первый враг
10203842cool motherfucker, 10-05-2008 10:06:48
Брата деда нашол расстроило дата гибели 11,02,1945г. 3 месяца сцуко
10203866А в бога зря не веришь, веришь ты или нет а он есть.
Who Янсон, 10-05-2008 10:10:54
Про георгиевские ленточки.
10203879Моё мнение - это правильная идея.
Конечно, я не хожу по городу с Геогиевской ленточкой, но прицепить её на машинку немецкого автопрома - это святое.
Но дело даже не в этом.
Русские в Латвии, Эстонии, Литве да и во всём мире - могут с помощью этой ленточки показать своё отношение к России и ощутить себя ближе к России.
Это важно очень - для внутреннего мироощущения многих людей, по-моему.
Недаром её запретили в Эстонии...
И на последнем параде у Путина и Медведева была эта ленточка на лацкане - думаю, что многие люди зарубежом могли увидев это, почувствовать себя ближе к России, когда такую ленточку прикрепили себе на машинку, одежду...
Моя бабушка, прошедшая блокаду целиком, от первого дня до последнего, умерла в возрасте под стольник в январе этого года. Она могла гордиться успехами своих правнуков,вставшими уверенно на ноги на её глазах.
И правнуки гордились ею - до последнего дня активно участвовашей в жизни...
Не умирает пока память о войне, актуальна эта дата - 9-е мая...
дура абыкнавенная, 10-05-2008 10:12:23
13+1.
10203883Ленинский прищур, 10-05-2008 10:15:12
Представим, например, что потери операции «Марс» оказались не учтёнными в качестве военных потерь. Такое, кстати, теретически не исключено, принимая во внимание, что об этой операции, проводившейся одновременно со Сталинградской но, в отличие от неё, провалившейся, ничего не говорилось ни в учебниках, ни по ящику. Но если мы отрицаем эти потери (це)
10203893Потери Красной Армии в операции "Марс" полностью учтены и составили 70 374 человека убитыми и БВП, 145 300 ранеными.
А не пишут про операцию только в школьных учебниках. В мемуарной и исторической литературе операция широко освещена была даже и в своетские времена.
Учитель истории украины, 10-05-2008 10:23:29
парень проверил всего2 человек и их нету в базе. верьте официальным данным. ведь нам не врут.
10203925Учитель истории украины, 10-05-2008 10:25:38
пока живы те для кого этот праздник свят то и проходит он не зря. а потом это уже будут проблемы наших ублюдков которых мы не смогли воспитать.
10203938Mercury, 10-05-2008 10:39:25
Аффтару зачет и спасибо!
10204001любопытный, 10-05-2008 10:39:29
А что это была за операция Марс?
10204002Джеймс Кэмерун ( в рюкзаке Чужой беспесды ), 10-05-2008 10:49:00
ты бампер видиш ?
10204038я тоже не вижу .. а он есть .. ©
Кубинский полярник, 10-05-2008 11:08:27
Проверил, нащел своего деда. Все данные совпадают , абсолютно. Кроме графы -УБИТ. Да, была похоронка, тяжелейшее ранение. Но выжил и жил.
10204100А ленточки..... согласен с Янсоном. Здесь в Латвии, особенно
угугубля, 10-05-2008 11:10:20
ага, ветеран ахуенно абрадуется ленточке на маей х5.
10204114Гуманой, 10-05-2008 11:13:37
Афтор на распутье. "Я не знаю, кто прав - патриоты или общечеловеки. Точнее, не знаю наверняка. И поэтому не имею права принимать чью-либо сторону."(с) - квинтиссенцыя крео.
10204129Зочем было это песать? Полное отсуствие какой-либо позицыи - неважная база для нопесания историчезкого исследования. Что ты хотел донести до фтыкателей? Духовные самоковыряния? Дуализм истории?
Типо - "ибаццо, иле не стоит?" с одной стороны - ингсингд, с другой - моральное неприятие самого фагта тыканья хуем в жывого чилавега..
Хуйня бессмысленная, кароче. Жылаю афтору поскорее определиццо, и нопесать жызнеутверждающий креотиф, по мотивам победы над собой.
Ленинский прищур, 10-05-2008 11:13:50
ответ на: Mercury [20]
Неудачная попытка взять г.Ржев и окружить ржевскую группировку гансо-фрицев. Бои длились около года и закончились ничем. Командовал нашими войсками Жуков.
10204132Гуманой, 10-05-2008 11:16:21
ответ на: Ленинский прищур [26]
>Неудачная попытка взять г.Ржев и окружить ржевскую группировку гансо-фрицев. Бои длились около года и закончились ничем. Командовал нашими войсками Жуков.
10204148А нашими?
Александр Второй, 10-05-2008 11:20:56
>кстати я реально видел на 9 мая группку эмо...у них было сразу по несколько геогиевских ленточег рядом с розовыми значками
10204157Тоже видел это...
Добрый день, уважаемые.
Александр Второй, 10-05-2008 11:22:14
Вчера уже предлагал - бабло, пущенное на парады раздать оставшимся...
10204166Гарррбатый, 10-05-2008 11:22:24
у меня дед с войны вернулся с двумя братьями своими, так что.. дай Бог памяти ветеранам.
10204167Гарррбатый, 10-05-2008 11:23:44
ответ на: Александр Второй [29]
Саш привет.. а ещё и деньги за салюты отдать ветеранам- же..а то, как упиздячить в воздух тысяч 150 за салюты- это мы можем, а пенсию им прибавить- денег нет..
10204172Гуманой, 10-05-2008 11:23:45
ответ на: Александр Второй [28]
Солюд, Сашо. Каг праздновалозь?
10204173Кстате, ты массонские народные песни знаеж? Ко мне седни пара массонов в гости придёд, пьянствавать будем. А что петь - хз.
Александр Второй, 10-05-2008 11:27:37
Пьянствовал... Праздник превратился в фарс... Да и не мой это праздник (может хулу сказал)... Когда один день в году настоящим ветеранам выдают по букету цветов и коробке шоколадных конфет, а остальные 364 дня на них ложат большой и толстый...
10204184Грустно, блядь...
Ленинский прищур, 10-05-2008 11:27:43
ответ на: Гуманой [27]
Сгинь, нечистый.
10204185Гуманой, 10-05-2008 11:28:43
ответ на: Ленинский прищур [34]
>Сгинь, нечистый.
10204187Непезди. Йа только из душа.
Александр Второй, 10-05-2008 11:29:39
В моём подмосковном городишке был вчера салют... Салют красивый... Кроме молодёжи ужратой в усмерть не видел ни одного ветерана... А вот эмо....
10204190Блядь, блядь, блядь...
Пойду похмелюсь...
Александр Второй, 10-05-2008 11:30:42
Гуманой, Жидомассонские песни передаются по наследству... Нельзя вот так просто взять, и кинуть их в каменты... Это наша история...
10204193Гуманой, 10-05-2008 11:34:13
ответ на: Александр Второй [33]
>Пьянствовал... Праздник превратился в фарс... Да и не мой это праздник (может хулу сказал)... Когда один день в году настоящим ветеранам выдают по букету цветов и коробке шоколадных конфет, а остальные 364 дня на них ложат большой и толстый...
10204210В этом, по большей части, наша вина. Пенс.фонд формируеццо, в основном, из отчислений работающих. Если более 50% зарплат платиццо в конвертах - хуле исчё ждать? Сами половину пенсии у стариков пиздим. У чужых стариков. Пиздим у чужых, чтоб отдать своим. Считаем, что таким образом мы краями. Забывая о тех пенсионерах, для каторых некаму наёбывать государство.
Who Янсон, 10-05-2008 11:35:00
>эмо со своими челками - как символ полностью побежденного и морально опущенного гитлеризма...бугога
10204213пацтулом....
Александр Второй, 10-05-2008 11:35:20
ответ на: Гуманой [38]
Вот поэтому и предложил бабло за парады ветеранам отстегнуть...
10204215Питер Горр, 10-05-2008 11:37:13
прчитал но ничего пнял.
10204222с днём Победы!!!
Александр Второй, 10-05-2008 11:40:42
ответ на: Гуманой [38]
Кстати, пока работал, получал белую зарплату... Да не в этом дело... Страна с такими ресурсами может себе позволить достойную старость горстке выживших...
10204234А вот хуй - будем покупать челси, дачи на канарах... Свои детки ближе к телу. А эти детки с чолками ниже пупка не подумают о своих родителях.
Здравствуй, племя молодое... (с)
За что боролись, на то и нрапоролись...
Пойду откопаю ППШ... И салют устрою...
Гуманой, 10-05-2008 11:44:18
ответ на: Александр Второй [42]
Зато страна на президенте сэкономила. Лилипутен маленькей, многа не съест. Очень продуманый выбор.
10204255Александр Второй, 10-05-2008 11:44:49
ответ на: Гуманой [43]
А как у него с мозгами?
10204257xz-zx, 10-05-2008 11:47:04
вчера согнали колонны и чего-то бубнили с трибуны
10204261хуй кому чего слышно, даже гимна - отдельные ноты, звуковой аппарат невпезду, а раньше на каждом углу хотя бы "колокольчики" вешали
и так третий год
вот за это надо взъебывать по полной
Гуманой, 10-05-2008 11:48:51
ответ на: Александр Второй [44]
>А как у него с мозгами?
10204275ХЗ.. Но, судя по величине бошки - Конфуцый, каг минимум.
Гуманой, 10-05-2008 11:51:29
ответ на: xz-zx [45]
Да. Йа тоже очень хотел послушать гимн. Хуй что получилозь - даже слов не разобрал. Твариблять, за что мы налоги латим?
10204288СтарыйБольнойОбезьян, 10-05-2008 11:52:40
Нашел своего двоюродного деда, в базе есть
10204294Rt, 10-05-2008 11:53:00
отношение двоякое
10204296с одной стороны помню-горжусь, с другой не люблю ничего напоказ,
ибо это лицемерие. Лучше помочь чем-то реально, чем пройти мимо ветерана с ленточкой, а глаза в сторону.
xz-zx, 10-05-2008 11:53:46
Гуманой
10204299а на салют вечером и концерт для эмоксидов деньги нашли
Александр Второй, 10-05-2008 11:56:00
Нипизди. Убью.
10204311Гуманой, 10-05-2008 11:57:49
Хорошый падход у тибя. Типо - йа плотить небуду, патамушта вы всёравно спиздите. Удобно.
10204321бывший, 10-05-2008 11:58:47
Согласен. Многожопая гидра бюрократии ожесточённо почкуется, блядъ такая.
10204327Причём процесс наблюдается во всех странах\союзах\объединениях.
sqwer, 10-05-2008 11:59:44
ответ на: бывший [53]
абесчял скозать када закончу
10204335вопщем фсё ужэ
Гуманой, 10-05-2008 12:00:43
Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204339бывший, 10-05-2008 12:01:23
ответ на: sqwer [54]
>абесчял скозать када закончу
10204347>вопщем фсё ужэ
Видел, комментил (не совсем в тему, правда). Привет, бро.
СтарыйБольнойОбезьян, 10-05-2008 12:02:39
И еще одного двоюродного деда нашел. Вся семья считала, что он пропал без вести, а оказаось, что в плену умер.
10204350База полезная, однозначно
sqwer, 10-05-2008 12:04:13
ответ на: бывший [56]
дарова... да там чят был..я фсё не четал
10204356панятно вопщем..гыгыгы..я фсиволишь выполнел то шо абисчял
Who Янсон, 10-05-2008 12:06:59
ответ на: Гуманой [55]
>Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204364Бро, расшифруй в какую-такую белую ты платишь?
боюсь своих догадок...
Харькаф ПоцциФёст, 10-05-2008 12:06:59
полностью согласен с крео, товарищи.
10204365а ленточками вовсе и не респекты ветеранам выражаются (на них верхушке положить, что видно по её действиям 364 дня в году). Ленточками и прочей пропагандой воспитывают ура-патриотизм и шапко-закидательство. это очевидно.
natural mystic., 10-05-2008 12:07:06
ответ на: xz-zx [45]
спою вживую..недорого
10204366sqwer, 10-05-2008 12:07:49
блять а вечный огонь Неизвесному солдату это не место где мона вспомнить безымянных героев сложивших бошку за нас??
10204370афтор идика ты в эсклюзивный пеший тур с эратическими фпечятлениями - нахуй
9мая пажалуй единственный празник в году который стоит отмечять как никакой другой...особенно в условиях нынешней насквось цыничной действительности, когда всё што составляло гордость нацыи обращено в пыль
Гуманой, 10-05-2008 12:09:10
ответ на: Who Янсон [59]
Здорово.
10204376Белая - не вотка, каг ты подумал. Хотя.. Идея не плоха. Адинхуй большую часть зарплаты в бухло конвертируюд.
Уибантуз, 10-05-2008 12:10:06
ыллюстрация к 37 посту
10204380http://i033.radikal.ru/0805/03/8e5880a6cbb7.jpg
Александр Второй, 10-05-2008 12:10:17
ответ на: бывший [53]
>Согласен. Многожопая гидра бюрократии ожесточённо почкуется, блядъ такая.
10204383>
>Причём процесс наблюдается во всех странах\союзах\объединениях.
У бульбашей с этим получше...
Отвечаю... Пришлось сталкиваться лет пять назад... А сейчас, говорят, вообще защемили бюрократа там.
Добрый день, уважаемый коллега.
natural mystic., 10-05-2008 12:11:04
ответ на: Гуманой [55]
>Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204387а в белую у нас выходит 45%...вот и думай
Александр Второй, 10-05-2008 12:11:37
>>Нипизди. Убью.
10204390>
>Ваше величество, соблаговалите пойти нахуй.
Ты кого послал? Ты целое государство послал... Государство этого так не оставит...
Государство тебя на тусе поломает...
Александр Второй, 10-05-2008 12:12:38
ответ на: Гуманой [55]
>Хотя, сам в конвертах пплотил, пока обналичка не поднялась до 5-7%. Плюс риски. Спокойнее плотить в белую.
10204393е проще ли было ввести в обязаловку карты?
Гуманой, 10-05-2008 12:14:37
ответ на: Александр Второй [68]
>е проще ли было ввести в обязаловку карты?
10204402Лишым работы трудовые коллегтивы Монетного Двора и фабриг Дензнака.
Хотя.. Пусть багсы печатаюд.
бывший, 10-05-2008 12:16:40
ответ на: Александр Второй [65]
>Отвечаю... Пришлось сталкиваться лет пять назад... А сейчас, говорят, вообще защемили бюрократа там.
10204410Защемить\сожрать бюрократа может только ещё больший бюрократ. Но если на вершине бюрократоядной пирамиды ненавистник сих тварей, то возможно. В этом случае за бялоруссов рад.
Александр Второй, 10-05-2008 12:17:10
ответ на: Гуманой [69]
Да уж... С этим не поспоришь... Видел один раз как оттуда отправлялись машины... 5 одинаковых машин с одинаковыми номерами... Это было очень интересно... В разных направлениях.
10204414Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:17:23
азнакомился.
10204415да счас просто это очередной повод нажраца и прабливаца для бльншинства...
Александр Второй, 10-05-2008 12:19:26
ответ на: бывший [70]
Я сужу по своим делам... те бумаги, которые мне понадобились (попечительство, справка с налоговой и менее ценные ксивы) обошлись мне в 2 дня... В Росии на это ушло полтора года... и не одна пара сношенных сапог...
10204428бывший, 10-05-2008 12:20:00
"Сколько у государства не пизди, своего не вернёшь"(с) \народная мудрость\.
10204431Александр Второй, 10-05-2008 12:20:39
>>Ты кого послал? Ты целое государство послал... Государство этого так не оставит...
10204433>
>>Государство тебя на тусе поломает...
>
>Я на тусы не хажу.
Я тебя и дома выцеплю...
Гугугу
natural mystic., 10-05-2008 12:21:04
государство это мы... и они
10204434Who Янсон, 10-05-2008 12:22:53
ответ на: Гуманой [63]
>Здорово.
10204442>Белая - не вотка, каг ты подумал. Хотя.. Идея не плоха. Адинхуй большую часть зарплаты в бухло конвертируюд.
Здорово, коллега!
я вот в белую уже третий день плачу бля...
Александр Второй, 10-05-2008 12:23:22
Предлагаю мировую... Давай как-нибудь попьём пивка... Ну, скажем, в Мытищах... Или Королёве... Я недалеко оттуда нахожусь...
10204443Славег-Алкаш, 10-05-2008 12:30:51
Спасибо за сцылку- нашел своего двоюродного деда,пилота штурмовой авиации.Младший лейтенант,17 февраля 1945 года погиб от прямого попадания зенитного снаряда.
10204465Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:32:29
http://i038.radikal.ru/0805/df/c2394b35b84b.jpg
10204469азабдет на прогулке.
Александр Второй, 10-05-2008 12:32:36
ответ на: Who Янсон [77]
БРАТИК, как ты посмотришь на то, что я схожу и воткну одной очень гламурной даме?... Если можно, подсоветуй, как этих бестий ебать... Они любят ролевые игры... Femdom называется... Типа, я должен находиться у её ног... Это претит моей свободолюбивой натуре... Как выйти из положения?
10204470Очень был рад видеть тебя трезвым....
Гуманой, 10-05-2008 12:34:54
>Да шол бы ты вслед за Александром вторым в шысят девятом каменте. Иметь на иждивении государство после всего этого, непозвалительная роскаш и великая глупасть.
10204481Отсоси у государства, хуйло умудрённое опытом. У бомжа не можеж быть иждивенцев.
бывший, 10-05-2008 12:34:58
ответ на: Александр Второй [81]
По пизде галошей суке за femdom, вообще ахуели, бляди.
10204482AK777, 10-05-2008 12:36:10
не завидуй пидисталу
10204485Александр Второй, 10-05-2008 12:36:31
Понял... Не прошёл фэйс-контроль... адно. Я не обидчивый...
10204486Всем удачного дня... Я поеду поработаю...
не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:37:49
ответ на: бывший [83]
бгаааааааааааа
10204490упалапацтол от камента
не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:38:06
стото
10204492не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:38:15
бля
10204493Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:39:18
Пришло время для ежедневного посыла на хуй
10204497не девки с марквы.
не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:39:53
ответ на: Воспитатель дебилов [89]
отсосал развеселился штоли?
10204498Who Янсон, 10-05-2008 12:40:02
ответ на: Александр Второй [81]
>БРАТИК, как ты посмотришь на то, что я схожу и воткну одной очень гламурной даме?... Если можно, подсоветуй, как этих бестий ебать... Они любят ролевые игры... Femdom называется... Типа, я должен находиться у её ног... Это претит моей свободолюбивой натуре... Как выйти из положения?
10204499>Очень был рад видеть тебя трезвым....
Видеть меня трезвым - это большая удача и явно хорошая примета.
Видимо, БРАТИК, тебе обязательно нужно воткнуть одной гламурной даме. Лучше бы конечно воткнуть двум дамам - одной гламурной и второй - просто ебливой. Ну тут уж как сложилось, я понимаю.
Ролевый игры предлагай свои - гламурные дамы любят когда их ебут в жескач, с принуждением к отсосу. Обычно любят анал, по принуждению. Уверен найдёшь у неё дома вибратор - используй его, гыы - в жопу ей засунь, когда ебать будешь.
Ничего, что я так подробно про гламурщиц?
Гуманой, 10-05-2008 12:40:16
ответ на: не девачка(с мАсквы) [88]
Солюд беженцам.
10204502Слушай, а зочем тибе нахенг? Йа тоже хотел-бы получать от этого удовольствие, но миня каг-то не вставляед.
Воспитатель дебилов, 10-05-2008 12:40:29
ответ на: не девачка(с мАсквы) [88]
Пашла на хуй ебанатка.
10204504и за вчера:
Пашла на хуй скатина.
и за позавчера:
Пашла на хуй дурёха.
з.ы. а то ты саскучилась пади без маих пасылов?
бегеге
Гуманой, 10-05-2008 12:41:45
ответ на: Воспитатель дебилов [89]
Здоров, Марьванна.
10204511Почиму на пораде не было колонны боевых педагогоф? Или йа просмотрел?
sqwer, 10-05-2008 12:41:57
Дебилоу тя апять из абезьянника выпустили??
10204512любимая наложнеца арангутанга блять
Yauh, 10-05-2008 12:42:23
Одного деда нашёл. Всё совпадает.
10204514Второго - нет.
Гуманой, 10-05-2008 12:43:45
>>Отсоси у государства, хуйло умудрённое опытом. У бомжа не можеж быть иждивенцев.
10204518>Што то ты быстро на хуи сорвался, не рановато тебя проняло? Тренеруйся на жертвах гербалайфа, агетатор недаделаный, гы гы гы
Йа сорвалсо? Вот каг?
У миня другое мнение. Иле ты нахуй посылаеж неасознанно, на автомате тагскзать?
бывший, 10-05-2008 12:44:19
111
10204524не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:48:12
ответ на: Гуманой [92]
привет дорогой.
10204537мне можно, я дура ты на это посмотри:
10-05-2008 12:44:19 бывший [ответить] [+цитировать] [112]
111
вот эти игры разума меня умиротворяют.
Гуманой, 10-05-2008 12:48:26
Пора на погост собираццо. Тёщу к могилам предкоф тянед.
10204539Ваапще, йа счетаю, что у каждого человека есть только одина непреодалимая причина посетить кладбище - собственные похороны. Но это организуюд без маиво участия.
не девачка (с мАсквы), 10-05-2008 12:49:26
ответ на: Воспитатель дебилов [93]
блядюшка, ты чето игрива сегодня.
10204548добрые таджики шаурму подарили за отсос? мая зая, дебилова и поела и отсосала?
Гуманой, 10-05-2008 12:54:34
Говориж парадогсаме, практиг. Лана, хуй на тибя. Продолжай бутылки собирать, дабы не плотить государству не капья. Тоже гражданская позицыя, зослужывающая увожения.
10204561Упиздел. До новых встреч.
Половой хуй, 10-05-2008 12:57:36
По лентам знаков отличия ордена Св. Георгия. Это - позор и провокация. Мои предки за получение наград с георгиевскими, анненскими и иными лентами совершали подвиги, рисковали жизнью. Увидев какого-нить штатского с лентой знака отличия на рукаве, любой их них просто и легко развалил бы его до пояса шашкой или, по доброте - запорол нагайкой до полусмерти. Сейчас, когда я вижу, что какая-то чмошница привязала георгиевскую ленту на ошейник своего йорка, или какой-то ублюдок притулил георгиевскую ленту к ободранным штанам, то наливаюсь ненавистью.Всё это рассчитанная акция. Всё это - попрание сакрального.
10204571xz-zx, 10-05-2008 13:04:53
10-05-2008 12:57:36 Половой хуй
10204600хорошо сказал
Who Янсон, 10-05-2008 13:05:03
ответ на: Половой хуй [103]
для наших соотечественников заграницей - это символ связи с Россией в самом святом.
10204603Недаром в эстонии запретили ношение Георгиевских лент.
Сейчас Георгиевская ленточка - это не наградной знак - это символ, всем понятный символ. Так что не стоит шашкой махать.
xz-zx, 10-05-2008 13:06:03
10-05-2008 13:05:03 Who Янсон
10204606но сказал то все равно хорошо
про ошейник и драные штаны
Who Янсон, 10-05-2008 13:07:03
ответ на: xz-zx [106]
сказал хорошо.
10204608Потому и ответить захотелось.
Дроздолупо, 10-05-2008 13:07:34
Парад вообще на цепляет. Ублюдки на трибунах, комнатные персонажи, страдающими карликовостью - не радуют.
10204610Техника техникой, а духа не осталось нихуя.
Фарс и профанация. Очень дешовый понт на великом чувстве.
Сволочи...
Насчет ленточек - согласен. Тупость и долбоебизм.
На машинки, на сумки... На хуй ещё повязали бы. Тьфубля.
Какое ты нахуй право имеешь это надевать?? Уж лучше с флажком ходи красным символическим. Хули, флажок не круто? Ленточка понтовей? Придурки бля.
Патриоты хуевы. Только бы нажраться, допезды, лишь бы повод был.
По поводу патриотизма - он либо есть, либо нет.
А дед рассказывал, и про трехлинейку эту ебучую, и про десяток патронов к ней. Против автоматов.. Блядь..
И как кормили хуйней и весьма нерегулярно. И про командиров, замполитов пидорасов. Либо армяшки, либо жиды. Редко очень татары. Заебывали твари..
Про потери из первых уст знаю.. Ложили наших - пиздец как... Особо вначале войны... Дед всю войну прошел, ранен был по тяжелой, латали, и снова на фронт. О коммисовании разговоров не было. Да и западло это считалось.
Так и воевали, не жрамши, в грязи по уши и с винтом да финкой. Больше нихуя не было. Автоматы только у партизан да у редких бойцов были. До Берлина с трехлинейкой так и дополз.. Такая говорил хуйня.. Высунешь ствол из окопа и стреляешь. Куда, в кого.. Хуй разберет.. А в атаку с этим говном ходить говорил вообще жопа. Да хули.. Зато у немцев столько пиздатых вещей добывали... Вот у них снабжение было - ебанись. По началу опять же...
А вообще праздник Победы, как и любой настоящий праздник должен быть в душе у человека. А не в виде ленточки, или ещё какой хуйни напоказ.
Гарррбатый, 10-05-2008 13:10:11
а какая в жопу разница..
10204627ночные кошмары Женечки, 10-05-2008 13:14:00
автору респегт!
10204640Who Янсон, 10-05-2008 13:15:54
ответ на: Гарррбатый [109]
страшно подумать о чём ты недосказал...
10204649Очковый_Змей, 10-05-2008 13:25:46
49 А нахуйа прызиденту моск?
10204671Ленинский прищур, 10-05-2008 13:33:34
ответ на: Дроздолупо [108]
Учи матчасть. Автомат - это АКМ, М-16 и т.д., под промежуточный патрон.
10204691А в войну были ПИСТОЛЕТЫ-ПУЛЕМЕТЫ. Под пистолетный патрон. С огранченной дальностью стрельбы и ограниченным применением. А пехота вермахта, примерно до 1943 года в основным была вооружена винтовками Маузер 98к. Да-да - 98 - это 1898 год - год принятия модели на вооружение.
дура абыкнавенная, 10-05-2008 13:35:04
здрасте. чево вы притихли. бубните чонить а
10204696Ленинский прищур, 10-05-2008 13:35:26
,
1020469710-05-2008 13:07:34 Дроздолупо
или ещё какой хуйни напоказ. (це)
А ты хуйню не показывай. Показывай хорошее.
Очковый_Змей, 10-05-2008 13:39:10
Мля автоматчег. А трехлинейка это че? тоже 900-какой-то год. и в конструкции с 98-курц никакой разницы я не вижу...
10204705Дроздолупо, 10-05-2008 13:42:07
Ленинский прищур129
10204715Не выёбывайся. Поедаемую тобой матчасть я высрал давным давно.
Никто и никогда не называл ппш и шмайсер (хуй с тобой, мп38/40) "пистолет-пулемет". Все эту хуергу обзывали коротко: автомат.
Про пехоту вермахта, если любишь учить матчасть - нет понятия "примерно". Это к тому, что до какого года и чем она была вооружена.
Пиздабол клавиатурный.
natural mystic., 10-05-2008 13:54:39
народу нет
10204747natural mystic., 10-05-2008 14:00:10
по времени, у большинства похмелье должно плавно перейти в пьянку..
10204759Дроздолупо, 10-05-2008 14:02:24
Ну да. Тоже "славная традиция".
10204769А я пойду, борщеца наебну.
Шарманщик Труммемем, 10-05-2008 14:02:37
Пиздец, ленточка тебе не нравиццо, праздник хуйовый, оружия не было, победа неправильная, парад гротескный... Да и пошёл ты нахуй, урод. Чё высраццо-то припёрсо сюда? Тебя блять забыли спросить, чем и как праздновать. Не нравиццо Праздник - не отмечай.
10204770Ленинский прищур, 10-05-2008 14:03:27
Что мог, сделал. При этом не пиздел про это.
10204771Про ленточки - согласен на фсе сто. А парад - нужен бля парад. Это нужно не мертвым, это нужно живым.(це)
Праильно кто-то тут сказал - не парадует витерана ленточка на икс пятом.
То, что тебя трогает эта тема - я очень рад, Б/П. С Празднегом, камрад.
Дроздолупо, 10-05-2008 14:07:20
Шарманщик Труммемем 141
10204778Праздник мне нравится.
Мне не нравится клоунское проявление всяких пидарасов.
С ленточками и прочей атрибутикой напоказ.
С пустотой в глазах и говном вместо мозга.
Таких, вроде. Долбоёбов тупорылых.
Пошел сам на два хуя, педрило чепушное.
Иди охоты попей, чмо. И не наебенивай тут, тампон.
Дроздолупо, 10-05-2008 14:10:14
Ленинский прищур 142
10204783И тебя камрад с Праздником!
И парад нужен, и все правильно..
Я про то, что развелось пидарасов вокруг безмозглых, любую идею опошлят.
Лишь бы бухать тупо.
Ещё раз тебя с Праздником!
ДОнчанин СирОжа, 10-05-2008 14:11:10
ответ на: Who Янсон [15]
Русские в Латвии, Эстонии, Литве да и во всём мире - могут с помощью этой ленточки показать своё отношение к России и ощутить себя ближе к России.
10204784...даже не в России дело, мы Русские, наши предки в рот ебли всю европу, и пол мира который до сих пор они срет в штаны, при одной мысли о том что Россия стает вновь сильной, и правда это радует.
И когда какоято хуйня начинает пиздеть на светофоре о героях ОУН-УПА кторорые пол века ссались, а теперь блядь повылазили и пытаются устраивать порады - это ж пиздец!!!, только врожденная культура, интелегентность и плотный трафик в городе не позволяет набить еблет.
Просто нам нужен авторитарный правитель, типа Кобы, и будет тогда порядок.
А пока есть ленточка на зеркале ведра, и приятно когда люди смотрят на нее, и что то есть такое, нихуя не понятное, но хорошее в их взгляде.
Всех Русских с Победой!!
остальным масировать шоколадный глаз, и ждать)))
Шарманщик Труммемем, 10-05-2008 14:20:31
ответ на: Дроздолупо [123]
Ага, пидарасня спермоглотная, нарисовалсо всё-таки. Таких, как ты, обиженок, ебут в сраку без вазелина, походу. Так что смазочьго носи с собою, чмо, а то попочкой своей скоро сидеть тебе будет бо-бо...
10204812То, что тебе, пидор задротный, не нравиццо, меня вапще не волнует. Мнение петушни никто здесь не спрашивает, хоть ты усрись.
А теперь внимай, мудак:
На передовой иногда бывают перебои с продовольствием. Это война.
На передовой иногда бывают перебои с боеприпасами. Это война.
Если бы все воевали, как твой дед рассказывал ("Высунешь ствол из окопа и стреляешь.Куда, в кого.. Хуй разберет.(с), да ещё и с десятком патронов на всю войну), то ни до какого Берлина никто бы не дошёл. Но это если логически размыслить, а у женсчин и пидорофф (это я о тебе, если ты не понял, петушня) с логикой охуенные проблемы, они другим местом думают.
А теперь можешь раслабиццо и обтекать. И попец свой подмой, суббота всё ж таки, негоже тебе очком с присохшими к жопной волосне катышками кала в гейклубе форсить.
Заебись? Ты ведь любишь, когда тебя в твоё же говно еблальнегом окунают? Ну так наслаждайсо.
Who Янсон, 10-05-2008 14:27:51
Jтвет на: Половой хуй [118]
10204832>По лентам знаков отличия ордена Св. Георгия. Это - позор и провокация. Мои предки за получение наград с георгиевскими, анненскими и иными лентами совершали подвиги, рисковали жизнью.
Уж извините, ржу пацтулом.
Представил как предки Полового Хуя - т.е. Хуй Половой Старший, Хуишко Половой средний и т.п. совершали подвиги.
И награды получали.Жизнью рисковали.
Почему-то вспомнилось классическое, из "Екатерина и Орлов":
"Облапив царственную жопу
Плюёт Орлов на всю Европу".
Ну йобана - нельзя с таким ником про серьёзные вещи писать, гыыыыы!!!
Маркс (коцаб такой), 10-05-2008 14:36:34
> Праздник 9 мая умирает
10204867Эт я не знаю. Но время, действительно, требует уже новых побед. Скажем, мирной победы над пендосией, достигнутой потому, что мы умнее и человечнее.
Пахай, 10-05-2008 14:41:04
с афтаром согласен, но ленточки пусть будут, малышам нравиццо
10204879Дроздолупо, 10-05-2008 14:50:42
Шарманщик Труммемем 147
10204912Откукарекался, петушок? Заткни свою тухлую вену кривеньким пальчиком. А не кнопочки им тут надрачивай.
Когда проглотишь, то что я тебе сейчас - будешь свободен.
А пока смажь анальце, и готовься к облизу болта таких же петушков, как ты. Ведь как известно: Петушоного - и петух петушит.
Это про тебя. Не забудь заталкать себе в жопку комок ватки навазелиненой. Иначе будешь облизывать своё говно. Тебе это не привыкать, но и не злоупотребляй этим. Педераст ты оцинкованый!
Разговаривать с тобой, петухом, западло. А бакланить ты будешь в своем углу, там, где тебя первый раз нагибали. Помнишь?
Вафлер малолеточка! Сделаешь утром отсосик сладко, вечером жопке не так бо-бо будет! Так что расстарайся, маша!
По поводу кто куда дошел бы - ты припиздышь уже дошел. Дальше параши идти тебе некуда. Там и сиди. Подмахивай, да жопу подмывай чаще. Твое дело пидарское. По ляжкам обтекать, да через губенку сплевывать украдкой. Хотя и глотать ты тоже приучен. Петушок.
Насчет дедов - зря ты эту тему затронул, моргушник. Но хуй стобой, с обинца какой спрос. Хотя придавить и такого не в западло. Если громко кукарекать будешь.
Про дедов бы не пиздел, мразота. Хотя у тебя гнида и деда то никогда не было. Откуда у потомственного вафлера дед? Да тебя вафлера и не мамка родила, тебя пидор высрал когда по этапу корячился.
Обтек, защеканец? Сходи подмойся, и до отбоя мой полы.
Попкой только не виляй, когда мыть будешь, лишенец.
Дроздолупо, 10-05-2008 15:04:42
Пидрило то, ещё и армянского разлива! Точно бля, потомственный пидор! Не ошибся.
10204952Ара! Заползи обратно, в ту черную дыру, откуда тебя выронили по дороге из еревана. Армянский петушог. Как о жопах сладко рассуждаешь, гомосятинка черножопенькая.
Язык у него армянски.. У тебя очко армянское. Разработанное прилично. Ишак ебучий. Пшол нахуй, ара!
РобЗомбе, 10-05-2008 15:18:02
Срётесь, муфлоны? Ну-ну, блять...
10204997РобЗомбе, 10-05-2008 15:29:27
Афтар правильно сказал... ну, более-менее... Только хуле толку?
10205042Фсякие бабеки да йуреки ничего, кроме теперешней порнографии не видели и афтару не поверят.
И будут и дальше хуячить эти ленты туда, куда пидоры из ящика укажут. Нахххуй...
Фанат портвейна "Агдам", 10-05-2008 16:01:01
Автор почти прав. Почти - потому, что рассуждает абсолютно правильно, но с точки зрения нашего поколения, которое воспитано на рассказах о войне тех, кто эту войну прошел.
10205170Творожок На Залупе, 10-05-2008 17:34:39
Бабушек-дедушег паздравел. Строга гаваря, ето их празднег, а не мой. Даже бухать не бухал, ну иво нах.
10205557Нащщот базы... хуй знает, йа сам исчо очень молат, деды маи жывы оба (!) слава йайтсам, но ето лишь аттаво шо ф годы вайны были исчо сафсем детьми (им даже па 10 лет не было тада исчо). Зато прадеды ваивали паполнай праграмме. И вернулсо с етой мясорупки тока 1. Паскоку прадедафф сваих йа никада жывьём не видел, и их личные данные я знаю тоже пастоку-паскоку (даже имена не фсех помню, а уш даты раждения-смерти и падафно) - па рассказам бабущег и дедушег (их детей), патаму и искать их ф базе смысла не вижу, адин хуй цыфры ничо не изменят. Што было, то было. Не вернёшь и не изменишь. Астайоццо тока помнеть.
А лентачки - ето фсё панты и атрибутика, с помасчью каторай гасударство пытаецо ваздейсвавать на массавае сазнание. Не было стока лет парадафф и лентачек - никто и не фспаминал, никаму не надо было. А тут засуетились - суета с лентами уже фтарой гот идёт, парат паказали. Уверяю, ето не ат харошей жызни и высокай марали. Просто правительству ето панадабелось для ачиридной диманстрации хуйпайми чиво.
Бенц, 10-05-2008 17:48:36
Мало кто на удавкоме видел военных инвалидов, и у нас ВСЕ мужики-учителя были фронтовики...И в нашем доме на 12 коммуналок был один нефронтовик - по броне не попал на фронт, броню и варил всю войну. И выражение "до войны" уже исчезло... Зато полно малолетних ебланов, именующих себя имперцами. И даже это понятно - хочется быть великим.
10205612Совсем Серый, 10-05-2008 18:25:08
ответ на: Ленинский прищур [26]
>Неудачная попытка взять г.Ржев и окружить ржевскую группировку гансо-фрицев. Бои длились около года и закончились ничем. Командовал нашими войсками Жуков.
10205831__________________________________
Хуясе, к чему эта "инфа"? Как бы прафда, а по сути - жалкайа какашка... Ну, а что же было подо Ржевом?
Реально было самое первое, самое крупное и самое продолжительное боестолконовение советских и германских войск, не только в истории ВОВ, но и во всей ВМВ. Была задержана и расчленена стержневая группировка фашистов, нацеленная на Москву (группа армий "Центр"). Именно здесь решалась судьба всего плана "Барбаросса", именно здесь германский фашизм впервые надорвал пупок, именно с ржевский полей немцы впервые с ужасом взглянули на содеянное, а у нашева народа, несмотря на гиганские потери, родилась решимость стоять до конца....
Общие потери окончательно не подсчитаны до сих пор (!), а из подсчитаннвх - 1.2 млн убитыми с обоих сторон !(800.000 - наши потери, 400.000 - немцев). Сравните это со Сталинградом, Курской дугой, другими операциями...
Преходящий официоз до последнего времени "недолюбливал" эту битву, ибо там всё делалось впервые, впопыхах, в условиях катастрофической нехватки абсолютно всего,... огромные потери... но группа армий "Центр" БЫЛА ЗАДЕРЖАНА и РАСЧЛЕНЕНА. И именно только это обеспечило последующий успех под Москвой, и во всей ВОВ...
Какой ещё народ выдержал бы ЭТО (фашисты изначально были уверены, что - никакой)!
Учитывая беспрецедентность боестолкновений и потерь, можно считать, что именно со Ржева стал зарождаться современный момент истины между русским и немецким народом...
Вот таг...
Половой хуй, 10-05-2008 18:31:49
Поправлю.
102058711. "казачок" - это танец. А национальность - черкас, казак, казарла.
2. "награды" алюминиевые самодельные цепляет на себя мужичьё, которое за неимением своей достойной истории примазывается в истории других народов. Миллионы такой же мрази претворяли в жизнь геноцид сотен тысяч казаков начиная с 1919 г.
Совсем Серый, 10-05-2008 18:44:22
На щёт лентачек - афтр, нипизди (пусть будут)...
10205952я забыл подписацца, асёл, 10-05-2008 18:46:15
Ну я безе ленточки и че, незнаи где из раздовали\продовали и ленточек я не находи, неотбирал и не попдала она комне ками либо другим путем, понты понтами, а это празник который всегда с тобой.
10205960Насчет потер военные ( офиц. даные) не 8 000 000, а 11 000 000, обшие окола 25 000 0000
я забыл подписацца, асёл, 10-05-2008 18:50:36
ЭЭЭ блядь кто этот пойск делал,,,, че обезательно макраэту блядь ставить
10206001котег мартовский, 10-05-2008 18:51:49
аффтар я одного из своих нашел
10206014кстати всяким там уродам для которых жыды не воевали, на этом сайте вы мрази можете убедится что это не так.
я забыл подписацца, асёл, 10-05-2008 18:59:56
П И П Е Ц
10206068Совсем Серый, 10-05-2008 19:00:08
ответ на: котег мартовский [142]
>аффтар я одного из своих нашел
10206069>кстати всяким там уродам для которых жыды не воевали, на этом сайте вы мрази можете убедится что это не так.
____________________________________
Осади, котег, ваевали все, включая евреев, но тока не жыды...
я забыл подписацца, асёл, 10-05-2008 19:01:01
И че эта сцука по несколько раз макра плаэр грузит?
10206073котег мартовский, 10-05-2008 19:07:03
ответ на: Совсем Серый [144]
я не про игру слов говорю, это кстати два слова синонима. просто в свое время ебало бил тем кто заявлял о покупке медалей моими дедами. тока тупоголовые мрази не учитывали тот факт что именные орденские книжки проблемно купить...
10206109Совсем Серый, 10-05-2008 19:23:24
Нет, не синонимы! У меня есть друзья евреи, которых я почитаю за русских более, чем некоторых русских по крови... И знаю русских, которые хуже жыдоф. Запомни, жыд определяется НЕ по крови - это сотояние души (как спела мать у колыбели).
10206212То, что в 30е годы вымарали из Даля статью "ЖЫДЪ", свидетельствует только о том, кто "делал революцию" и, кто затем, вскарабкался на власть... Сталин вазник не сам по себе (явление Сталина - реакция народа на этих "революционеров" и ревизионистов культурного наследия). Всё, в конечном счёте, освящается волей народа...
Ну, а на щёт орденских книжек (безотносительно к твоей родне), таг, не только орденские книжки, но целые воинские части делали фальшивые... (не в курсе?)
Половой хуй, 10-05-2008 19:28:30
>>Поправлю.
10206243>>1. "казачок" - это танец. А национальность - черкас, казак, казарла.
>>2. "награды" алюминиевые самодельные цепляет на себя мужичьё, которое за неимением своей достойной истории примазывается в истории других народов. Миллионы такой же мрази претворяли в жизнь геноцид сотен тысяч казаков начиная с 1919 г.
>Ага, давай ещё в позу терпилы встань .тебе вапрос по существу задали. а не про танцы и геноцыд.
Тебе по существу и отвечено. Повторить? Казачок - танец. Непонятно?
я забыл подписацца, асёл, 10-05-2008 19:29:06
У блядь, и кчему эти изъебы с флэш плаэрем 9 ради блядь понтового интерфейса, красото в простоте аминь
10206244Бухалтеръ, 10-05-2008 19:30:19
салют в 21:00 был кстате..
10206252Бухалтеръ, 10-05-2008 19:32:49
вчера кстате удивило обилие в говно бухова народа с лентачками..
10206269они как бы гордились до последней бутылке бля..
Аламбек, 10-05-2008 19:38:21
Все, блядь, кругом знают, где, кого, когда, за что и как ебать и чем. Можно спать спокойно. Не перевелись еще чудо-богатыри в земле Русской... Автор высказался,все прочитали, поделились на наших и немцев и начали ебашиться. Как в детстве.
10206317Совсем Серый, 10-05-2008 19:42:05
>>И именно только это обеспечило последующий успех под Москвой, и во всей ВОВ...
10206359>Давай толька не будем пра паваротные маменты благодаря каторым... А то палучеца так што все астальные хуйнёй страдали. Любая задрочка была решающей. начиная от тех кто держал Брест и заканчивая теми кто отсылал на фронт махру и тёплые вещи.
_________________________________________
Конь, да конечно все ваевали с крайним напряжением и непостижимыми жервами, во всех крепостях, на всех фронтах. Иначе б не победили (война!)... Я ж о другом (перечитай вниматильней)...
Ну, а на счёт Ржевской битвы - объективных факт в том, что она явилась самой крупной. Это замалчивалось до сих пор, и исказило естественную правду в том, что весь план нападения изначально был нацелен (и сосредоточен!) на немедленный захват Москвы. Именно Ржев заставил фашистов изменить стратегию войны... Думаю, когда-нибудь очень скоро внятно скажут и об этом...
А пока,... в ржевские леса страшно заходить до сих пор!
Вот таг...
Совсем Серый, 10-05-2008 20:09:34
Вот, если "похуй какая битва, што каво...", к тебе придут пендосы, папуасы, хуй знаит кто и абъяснят, шта эта были ихние жертвы и пабеды, и наебошат сваих падробнастей (свято место пусто не бывает). Ты истчо должин акажыся, за сваих дедов... Знать и помнить надо абсолютно ВСЁ! Ёптыть...
10206567А именно про Ржевскую битву я помянул только из-за какашки высраной Жыдофским Прищуром (посмотри, это, кста, тибе свежий пример на тему "помнить падробнасти, иль забыть их нахуй").
котег мартовский, 10-05-2008 20:10:21
если уж тя в эту сторону понесло то одну нашу сказку вы можно сказать узаконили как и многие другие.
10206577моей целью было вырожение благодарности автору за ссылу.
котег мартовский, 10-05-2008 20:36:22
ответ на: Совсем Серый [147]
>Нет, не синонимы! У меня есть друзья евреи, которых я почитаю за русских более, чем некоторых русских по крови... И знаю русских, которые хуже жыдоф. Запомни, жыд определяется НЕ по крови - это сотояние души (как спела мать у колыбели).
10206762>То, что в 30е годы вымарали из Даля статью "ЖЫДЪ", свидетельствует только о том, кто "делал революцию" и, кто затем, вскарабкался на власть... Сталин вазник не сам по себе (явление Сталина - реакция народа на этих "революционеров" и ревизионистов культурного наследия). Всё, в конечном счёте, освящается волей народа...
>Ну, а на щёт орденских книжек (безотносительно к твоей родне), таг, не только орденские книжки, но целые воинские части делали фальшивые... (не в курсе?)
у тебя философский взгляд на вещи, а я просто констатировал происхождение слов - они оба пришли из иврита только в искаженной форме.
насчет риакции народа. благодарность сталина за его избрания была безгранична, интересно будит узнать твое объяснение этому.
про фальшивки я знаю. и говорить что все евреи были бойцы и благодаря им и победили тоже не буду потому что это не так. моя основная мысль это - не надо обобщать.
котег мартовский, 10-05-2008 20:41:57
ты внимательно читай то что я писал.
10206790оброщение было к отдельным личьностям которые любят нести хуйню, еслибы я обращялся к вменяемым людя то слово мрази я бы не использовал. ты прочитал то что хотел прочитать а не то что я имел ввиду..
Совсем Серый, 10-05-2008 20:43:08
Всё, за что платила Русь
10206794То что было, есть и будет,
То, что помнить нам невмочь
Не минует, не убудет,
Если ты забудешь дочь
Бедной женщины Беслана,
Первоклашку-два банта,
Чей «урок» - три дня без мамы
И гранитная плита.
Как проклятье, смерти идол
Не минует и тебя
Если ты ещё не видел
Как бородки теребя
Ваххабиты режут складно,
Под молитвенный мотив,
Под предсмертный крик «Не надо!»,
Руки жертвам заломив.
Всё вернётся с ярой злостью
Если ты забыл уже,
Чьих парней белеют кости
Подо Ржевом, на меже,
Кто, зачем, по чьим подсказкам
Кровь России отворял,
Кто, каким поверил сказкам,
Насмерть кто за что стоял.
Чем и сколько мы подышим
Предсказать я не берусь,
Если в души не запишем
Всё, за что платила Русь.
Совсем Серый, 10-05-2008 20:56:40
ответ на: котег мартовский [156]
>>Нет, не синонимы! У меня есть друзья евреи, которых я почитаю за русских более, чем некоторых русских по крови... И знаю русских, которые хуже жыдоф. Запомни, жыд определяется НЕ по крови - это сотояние души (как спела мать у колыбели).
10206889>>То, что в 30е годы вымарали из Даля статью "ЖЫДЪ", свидетельствует только о том, кто "делал революцию" и, кто затем, вскарабкался на власть... Сталин вазник не сам по себе (явление Сталина - реакция народа на этих "революционеров" и ревизионистов культурного наследия). Всё, в конечном счёте, освящается волей народа...
>>Ну, а на щёт орденских книжек (безотносительно к твоей родне), таг, не только орденские книжки, но целые воинские части делали фальшивые... (не в курсе?)
>
>у тебя философский взгляд на вещи, а я просто констатировал происхождение слов - они оба пришли из иврита только в искаженной форме.
>насчет риакции народа. благодарность сталина за его избрания была безгранична, интересно будит узнать твое объяснение этому.
>про фальшивки я знаю. и говорить что все евреи были бойцы и благодаря им и победили тоже не буду потому что это не так. моя основная мысль это - не надо обобщать.
____________________________________________
Да, философский,... этимологией не интересуюсь (да надо ли стремица объять необъятное?).
А в остальном - многое постигается и отстаивается только самостоятельно (вербальное НЛП не канает), поэтому ничего тебе объяснять не буду, скажу одно "Зри в корень" (с, Козьма Прутков). Постигнешь - молодец (достоин праздника жизни), нет - тваи праблемы...
Фпехлински, 10-05-2008 21:01:22
афтар- чьмо и педараз.
10206930Совсем Серый, 10-05-2008 21:02:20
ответ на: котег мартовский [157]
>ты внимательно читай то что я писал.
10206944>оброщение было к отдельным личьностям которые любят нести хуйню, еслибы я обращялся к вменяемым людя то слово мрази я бы не использовал. ты прочитал то что хотел прочитать а не то что я имел ввиду..
_____________________________________________
А вот, эту хуйню нада бросать (НЛП называица): еслиф имина ТЫ хочешь каму-та што та данести, то изволь идти ат сабеседника, а ни ат сибя...
Совсем Серый, 10-05-2008 21:14:52
>НЛП- ацтой, таг, выкалачивание бабла, сродни тож что и пикап..хех
10207074________________________________
Очинь узкайа трактофка, уважаемый...
котег мартовский, 10-05-2008 21:17:29
ответ на: Совсем Серый [159]
у каждого свои приоритеты в жизни. стремление объять необъятное удел единиц благодаря которым мы с тобой общаемся через нэт а не сидя в пещере у огня. корень номер 1.
10207109твой пример со сталиным был неудачным, и ты это понял судя по ответу. это был корень номер 2.
котег мартовский, 10-05-2008 21:24:18
присоединяюсь, теперь есть повод опохмелиться после вчерашнего/ опракидывает стопку водки не закусывая...
10207174Совсем Серый, 10-05-2008 21:28:40
ответ на: котег мартовский [163]
>у каждого свои приоритеты в жизни. стремление объять необъятное удел единиц благодаря которым мы с тобой общаемся через нэт а не сидя в пещере у огня. корень номер 1.
10207210>твой пример со сталиным был неудачным, и ты это понял судя по ответу. это был корень номер 2.
________________________________________
Не смеши...
котег мартовский, 10-05-2008 21:28:50
ответ на: Совсем Серый [161]
>>ты внимательно читай то что я писал.
10207213>>оброщение было к отдельным личьностям которые любят нести хуйню, еслибы я обращялся к вменяемым людя то слово мрази я бы не использовал. ты прочитал то что хотел прочитать а не то что я имел ввиду..
>_____________________________________________
>А вот, эту хуйню нада бросать (НЛП называица): еслиф имина ТЫ хочешь каму-та што та данести, то изволь идти ат сабеседника, а ни ат сибя...
он просто попался на то что он называет провокация....
Совсем Серый, 10-05-2008 21:36:54
ответ на: котег мартовский [166]
>>>ты внимательно читай то что я писал.
10207289>>>оброщение было к отдельным личьностям которые любят нести хуйню, еслибы я обращялся к вменяемым людя то слово мрази я бы не использовал. ты прочитал то что хотел прочитать а не то что я имел ввиду..
>>_____________________________________________
>>А вот, эту хуйню нада бросать (НЛП называица): еслиф имина ТЫ хочешь каму-та што та данести, то изволь идти ат сабеседника, а ни ат сибя...
>он просто попался на то что он называет провокация....
__________________________________________
Ты это сделал не "tet`a`tet", а на людях (пачувствуй разницу, себе же хуже сделал).
котег мартовский, 10-05-2008 21:39:47
ответ на: Совсем Серый [165]
ничего смешного не вижу, но вы философы народ чудной так что смейся сколько деше будет угодно...
10207318котег мартовский, 10-05-2008 21:48:02
ответ на: Совсем Серый [167]
>>>>ты внимательно читай то что я писал.
10207386>>>>оброщение было к отдельным личьностям которые любят нести хуйню, еслибы я обращялся к вменяемым людя то слово мрази я бы не использовал. ты прочитал то что хотел прочитать а не то что я имел ввиду..
>>>_____________________________________________
>>>А вот, эту хуйню нада бросать (НЛП называица): еслиф имина ТЫ хочешь каму-та што та данести, то изволь идти ат сабеседника, а ни ат сибя...
>>он просто попался на то что он называет провокация....
>__________________________________________
>Ты это сделал не "tet`a`tet", а на людях (пачувствуй разницу, себе же хуже сделал).
да нет, ошибка того кто на это отреагирует...
котег мартовский, 10-05-2008 21:51:16
>>он просто попался на то что он называет провокация....
10207417>Да я вообще доверчивый.
есть хорошая поговорка про грабли. ты ведь понимал что это провокация...
Совсем Серый, 10-05-2008 21:54:22
Всем собеседникам всего доброго и ясного...
10207445Выкл
Я Русский, 10-05-2008 22:25:29
В том году был в киеве, смотрел парад ветеранов. Старики, еле шли по крещатику, это все подавалось с политической окраской. Слезы наворачивались, почему то хотелось как то проявить себя, одел ленточку. ПОтом подумал, а кто те ветераны? Ведь вероятность того, что они были на фронте минимальная, скорее всего охраняли гуллаги и еще где нить в тылу тусовались. Больше никаких слез, никаких ленточек.
10207691Нашел прадеда и его двоюродного брата (упамянут 2-ды). Оба погибли в 1943
котег мартовский, 10-05-2008 22:32:33
да я сам не люблю обобщать- не блогадарное это дело.
10207754а за неудавшийся срачь извини, просто тема победы не особо располагает гадить на когото.
Г. Фропткинг , 10-05-2008 23:02:03
лентачки превратили в фэшн
10207997все думают куда бы ее прицепить, чтобб все увидели и никто вам не скажет для чего собна, она нужда
аффтару - мегазачот
бля, сложно, 10-05-2008 23:33:19
Пошел по ссылке, нашел обоих своих дедов, царствие небесное... Только у деда по матери место захоронения указано на предыдущей странице архива, а как ее увидеть - перелистнуть не смог... Камрады, кто умеет пользоваться данным ресурсом - помогите! Тетка раньше знала это место, но ее 2 года назад разбил инсульт, и она сейчас уже ничего не соображает...
10208322Ебливый Абезьян, 10-05-2008 23:59:24
я своего прадеда нашел в этой базе
10208531Половой хуй, 11-05-2008 00:46:09
>>Тебе по существу и отвечено. Повторить? Казачок - танец. Непонятно?
10208986>Мне твои танцы в хуй не упёрлись, или ты тут филологический диспут вокруг слова "казачок" развести, тогда может проясниш ситуацию с выражением "засланый казачок"? Или быть может про награды всё же завесу тайну преоткроеш, есть у казаков традиция ордена отцов и дедов себе на грудь вешать или это всё напридумано кем то?
Конечно придумано, причем знаешь где? Конкретно скажу - в начале 90-х в МинНаце.В то время там насчет казаков много чего напридумывали... В старину в станицах казачий народ имел весьма своеобразную точку зрения в т.ч. насчет царских наград. Для старейшин и родственников, и вообще для всех было похуй - имей ты даже полный бант и какого-нить Станислава... Это - типа, ТАМ, а здесь - ты молодой. Поэтому сидеть при старших не моги... Хотя, конечно, гордились за награжденных родственников. Казаки - очень своеобразный народ. Тяжелый...Ты этих дворняжек, что по городам шастают с собачьими жетонами и в армейских штанах с лампасами за казаков не считай.
Как специально при них Солоухин в свое время стих написал:
Мы — волки,
И нас
По сравненью с собаками
Мало.
Под грохот двустволки
Год от году нас
Убывало.
Мы, как на расстреле,
На землю ложились без стона.
Но мы уцелели,
Хотя и живем вне закона.
Мы — волки, нас мало,
Нас можно сказать — единицы.
Мы те же собаки,
Но мы не хотели смириться.
Вам блюдо похлебки,
Нам проголодь в поле морозном,
Звериные тропки,
Сугробы в молчании звездном.
Вас в избы пускают
В январские лютые стужи,
А нас окружают
Флажки роковые все туже.
Вы смотрите в щелки,
Мы рыщем в лесу на свободе.
Вы, в сущности,— волки,
Но вы изменили породе.
Вы серыми были,
Вы смелыми были вначале.
Но вас прикормили,
И вы в сторожей измельчали.
И льстить и служить
Вы за хлебную корочку рады,
Но цепь и ошейник
Достойная ваша награда.
Дрожите в подклети,
Когда на охоту мы выйдем.
Всех больше на свете
Мы, волки, собак ненавидим.
1964
НЕЗНАКОМЕЦ, 11-05-2008 01:17:12
На том сайте нашел брата деда и брата бабушки, оба пропали без вести. Нашел, где воевали и погибли.
10209275Брат бабушки был убит в Сталинграде, похоронен в братской могиле в парке им. Гагарина в Волгограде (его жена еще жива и не знала об этом)
Брат деда погиб под Ржевом, без упоминания, где захоронен.
волшебник, 11-05-2008 01:35:10
крео не четал.судя па каментам гамно.
10209408Дремучий Дух, 11-05-2008 10:21:01
Ленточки нахуй. Кого надо, я и так помню.
10210772DenPL, 11-05-2008 12:48:09
Eto Georgievskie lentochki- lyudi za nih krov prolivali v dvuh mirovyh voinah, a teper vsyakoe chmo ih nosit- pizdets, blya!
10211414Лой Быка Нах, 11-05-2008 13:39:09
прежде всего - спасибо афтару за крео и большое доброе дело, на которое он сподвиг нас.
10211734списки я не проверял, потому что каким-то чудом в моей небольшой семье все уцелели и вернулись. Мама, которая в 17 неполных лет буквально сбежала на фронт добровольцем, рассказывала как-то, что из 26 девчонок, что вместе начали свой фронтовой путь от Сталинграда, до Победы дошли всего восемь. Взвод связи при фронтовой артиллерии - вся война практически на передовой. Мать встретила День Победы 45-го в Берлине. Отец принимал участие в боях с начала 44-го, стрелок-радист, гвардии старшина. Закончил в Кёнигсберге. Дед - с первого дня войны во фронтовой контрразведке, полковник. Второй дед - тоже с первого до последнего дня, от рядового до младшего лейтенанта.
что касается ленточек - не знаю, у меня к этому отношение двойственное. я, естественно, её не нацеплю, как и чужой орден или гвардейский значок. Если их нынешняя детвора надевает - да пусть носят. они ведь - другие. если мы, кто постарше, знаем о войне из первых уст - у них образ Великой Отечественной весьма абстрактен, но главное, чтобы ПРАВИЛЬНЫМ был... а внешнее проявление - не суть важно.
___________________________________________________
респект афтару!
Утилитарист, 11-05-2008 16:37:20
....В этой базе около 20 миллионов записей, хотя общее число боевых потерь 8,5 миллионов....
10213011Это по-советским идиологически и морально устаревшим данным, дарагой аффтар. Реальные потери 27 муллионов и порядка 20 - боевые. Дело ф том, что в сссре были не офицальные войска. То есть неугодные которым дали ржавую винтолвку и хоп штурмовать высоту. Они конечно погибают, а потери списывают на зверства аккупантов. Всё это называется ЧОРНАЯ ПИХОТА. Советский so use мёртв, но дело его живо приходит на ум когда читаешь подобные высеры...и учи мальчиг матбазу.
Андрюха, 12-05-2008 15:27:24
Аффтар молодец, не часто на удаффкоме встретишь статьи над которыми стоит задумацца. Про потери - вопрос спорный, никто никогда уже не скажет, сколько полегло в той войне. Ясно одно - миллионы. Праздник превращается в фарс. А по поводу народной памяти - недавно коротко постригся, почти налысо, куртка у меня черная да без воротника, скинхед вылитый (хотя сам по себе скинов ненавижу, эсэсовцы - те хоть идейные были, а это так, шваль). Так народ зло да недобро смотрел)) А ж гордость (редкая) взяла - не всё еще потеряно!
10222156Стоматологъ, 10-06-2008 14:32:21
Аффтар молодец...Зачот,но про Георгиевские ленточки ты зря, да может кто-то понта ради их носит, но многие да и те кого я знаю носят их действительно показывая свою благодарность и уважение ветеранам войны..
10500089Мозговед, 04-08-2008 14:05:49
Спасибо аффтар!!!!Респект полнейший!С помощью сайта нашел родственников деда!
10975341Членариус, 27-10-2009 14:38:44
Половой хуй, хули к твоей истории примазываться? Твои казаки в жопе были и остються там, без России вы пьянь подзоборная которая Любу орет.Вас кацапы резали в гражданскую, а вы по куреням сидели, все бля никак объединиться не могли. А в ВОВ казаков кто за немцев был, карателями - педофилами и потом сдавшихся англичанам, эти англичане красной армии и выдали. Так что засунь свой язык кобыле в сраку вместе со своей историей гройской.
14890737