Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
Березовские уходят – элиты остаются
Прежде чем начать разговор о Березовском, рекомендую посмотреть первые минуты фильма об этом человеке, который недавно прошел по ТВ. Все смотреть сейчас не стоит, достаточно дойти от начала до отметки 7:20. Это важно, чтобы понять, какую «картинку» пытаются навязать умные люди.
http://www.youtube.com/watch?v=hSZz2CNjalQ
Занятно, конечно же. Правда, когда на четвертой минуте один из персонажей рассказывает о том, какие материалы были у чекистов на Березовского, создатели фильма странным образом подверстывают это… к августу 1991 года, когда после провала ГКЧП на Лубянской площади (напротив здания КГБ) собралась большая толпа. При чем тут «совбезовцы», чеченцы? Это все было потом. А в ту августовскую ночь все кончилось снятием скульптуры Фелекса Эдмундовича с постамента, но зрителю явно пытаются намекнуть, что «такие как Березовский» стремились уничтожить архивы Лубянки, где на них был «компромат». Вообще-то для этого пришлось бы штурмовать весьма охраняемое здание КГБ, где любые поползновения были бы встречены огнем на поражение. Но это, собственно, детали. Определенное представление о том, как нам преподносят фигуру одного из виднейших в прошлом олигархов, фильм дает. При этом Березовского явно стараются представить этаким «Паниковским» (так прямо и говорят), всячески принизить его значение. Не ради удовлетворения мести или чего-то еще. Причина в другом. За всеми разговорами на тему «знаете, каким он парнем был» старательно скрывается ПРИЧИНА, по которой состоялся взлет Березовского. В известном художественном фильме «Олигарх» все просто: делали ребята деньги, воспользовавшись случаем, и сделали. А проблемы решали, не гнушаясь уголовщины, как и их конкуренты. А что? Время такое было!
Эта смешная байка про белого бычка пользуется у нас неизменной популярностью. (См. по ссылке с отметки 22:17 по 26.30)
http://www.youtube.com/watch?v=hSZz2CNjalQ
Самое забавное, конечно, это рассказы про «прохиндея Березовского», который чуть ли не ужом вползал в приемные, за шоколадку получал номер «вертушки» у секретарши, а потом часами «в засаде» поджидал хозяев высоких кабинетов и вцеплялся в них как клещ. А уж вцепившись, требовал себе чаю и бутербродов и, «закрепившись» таким ловким способом в кабинете жертвы, убалтывал «большого начальника» до безумия. Самое смешное, что эти сплетни предваряет тезис, согласно которому, важные бумаги подписывались в Кремле, но вопросы-то решались в Доме приемов ЛогоВАЗа - в штаб-квартире Березовского. То есть карьера Березовского была проста как трамвай: проникнуть в приемную - всучить шоколадку секретарше - получить заветный номер – высидеть несколько часов – отловить жертву – проникнуть в кабинет – попросить чаю! Все, дело сделано. Теперь Борис Абрамович «решает вопросы».
Это, конечно, забавно, только вот таких «шустрых» были тысячи. Тогда действительно легко делались карьеры, получались куски госсобственности. Но вот также легко многими «счастливчиками на час» все и терялось. А Березовским стал почему-то только один. Так может быть дело все-таки в том, что в его словах высокопоставленные собеседники находили немало толковых (для того времени и той ситуации) идей?
Давайте посмотрим на начало большого пути:
«Березовский начал учиться в школе с шести лет. В шестом классе перешел в английскую спецшколу. В 1962 году закончил школу и пытался поступить на физический факультет Московского государственного университета, но не прошел (по словам самого Березовского, из-за пятой графы в паспорте — еврейской национальности), после чего поступил в Московский лесотехнический институт на факультет электроники и счетно-решающей техники.
В 1968—1969 годах, после окончания института, Березовский работал инженером НИИ испытательных машин, приборов и средств измерения масс Министерства приборостроения, средств автоматизации и систем управления СССР. В 1969 году стал инженером Гидрометеорологического научно-исследовательского центра СССР. С 1970 года работал сначала инженером, потом младшим и старшим научным сотрудником, заведующим сектором и возглавлял лабораторию Института проблем управления АН СССР. В 1973 году Березовский окончил механико-математический факультет МГУ, позже окончил аспирантуру Института проблем управления и защитил кандидатскую диссертацию по теме «Многокритериальная оптимизация»[17]. С 1973 года Березовский сотрудничал с «АвтоВАЗом», где руководил проектами по внедрению систем автоматизированного проектирования и программного обеспечения.
В 1983 году Березовский защитил докторскую диссертацию «Разработка теоретических основ алгоритмизации принятия предпроектных решений и их применения» по специальности «Техническая кибернетика и теория информации»».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%E5%E7%EE%E2%F1%EA%E8%E9,_%C1%EE
А затем:
«С 1991 года— член-корреспондент Российской академии наук, член Международного научного общества по теории принятия решений, основатель Международного научного фонда. Награждён Международным орденом Святого Константина Великого.
Автор более 100 научных работ и ряда монографий («Бинарные отношения в многокритериальной оптимизации» (М., 1981), «Задача наилучшего выбора» (М., 1984), «Многокритериальная оптимизация: математические аспекты» (М., 1989) и других)»».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%E5%E7%EE%E2%F1%EA%E8%E9,_%C1%EE
И это – Паниковский? Ну-ну.
Ах да, Остап Бендер тоже был деловым человеком, но чтил уголовный кодекс. Но на этот случай у Березовского был партнер – Бадри Патаркацишвили, который оказался в самый раз для эпохи «лихих девяностых» с ее, мягко говоря, специфическим отношением к УК. Советую посмотреть ролик на три минуты как раз об этом персонаже. Ниже вы поймете, почему это важно.
http://www.youtube.com/watch?v=4UQh0K6yY9k
Вообще-то причастность лично Березовского к кончине Патркацишвили - тема отдельная (о таких событиях также будет ниже). А тут важны отношения с Березовским. Вот кусочек из биографии Патркацишвили:
«Окончил Грузинский политехнический институт. Работал на Тбилисском камвольно-суконном комбинате «Советская Грузия», став заместителем директора.
В конце 1980-х гг. стал начальником станции техобслуживания автомобилей «Жиигули». С 1990 — директор Кавказского регионального представительства АО «ЛогоВАЗа».
С 1993 проживал в Люберцах Московской области; с 1994 — в Москве.
В 1990-х был близким деловым партнёром Б.АА.Березовского; имел бизнес в Петербурге, где сблизился с Владимиром Путиным.
С мая 1992 по май 1994 — заместитель генерального директора АО «ЛогоВАЗ», с июня 1994 года — первый заместитель генерального директора АО «ЛогоВАЗ».
С 1994 года — заместитель генерального директора АО ЛогоВАЗ; также возглавлял фирму «Лада-инжениринг», входящую в состав «ЛогоВАЗа»; был вице-президентом ассоциации «Российские автомобильные дилеры» (1994—1995); занимал должность заместителя генерального директора телеканала «Общщественное российское телевидение» (ОРТ) по коммерции; был первым заместителем председателя совета директоров ОАО «Общественное российское телевидение»».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%E0%F0%EA%E0%F6%E8%F8%E2%E8%EB%E
Ну, насколько он там «сблизился с Путиным», имея лишь питерский филиал своего бизнеса, когда все деньги делались в Москве, это пусть Вики голову ломает. Нам тут интересно, как «крепкий хозяйственник» стал олигархом. Это действительно важно. Союз Патркацишвили с Березовским символизировал историческую двойственность происхождения олигархов (крупного капитала) в России после 1991 года. По биографии Б.Патаркацишвили имел «стартовый капитал» уже в 1980-е годы. Он уже был бизнесменом в его советском «теневом» воплощении, когда Березовский только начал заниматься бизнесом всерьез.
Но у Березовского были мозги – московский ученый, умеющий строить схемы и дружить с людьми. А для Москвы последнее – самое главное. При этом Березовский был мастером как в построении схем экономических, так и, условно говоря, политических. Правда, только в бурную эпоху 1990-х. Это было подлинно его время. И вот почему. В первой половине 1990-х старая бюрократическая гвардия «ушла в тень». На арену вышли «молодые демократы» (эпитет «молодые», конечно, достаточно условен в данном случае – там были разные люди). Но власть все-таки оставалась в руках у бюрократии, которую и олицетворял собой Ельцин со товарищи. Но старой элите нужны были и молодые разрушители типа Чубайса и его команды, и ловкие люди с головой и бешеной энергией, как Березовский. Элита строила капитализм «всерьез и надолго», только вот сама в бизнесе плохо понимала – не та школа. Однако с середины 1990-х начался «ползучий реванш» бюрократии. Она стала отвоевывать назад регион за регионом, выбрасывая за борт «молодых демократов» или бывших «товарищей по партии», слишком буквально понимавших тезис «до основанья, а затем». Но и в Москве борьба велась. Знаменитый конфликт между Березовским и Гусинским (о котором, опять же, компетентно будет сказано ниже) был, как это ни покажется странным, проявлением не просто вражды «двух волков», но проявлением борьбы внутри элиты. Березовский стоял на стороне «консерваторов» по объективным причинам – в силу своей тесной завязанности на старую номенклатуру. Без Семьи (в ее виде ДО лета 1996 года) Березовский был бы никем. А Семья, как это ни покажется странным, была поначалу ближе именно консерваторам. Но во второй половине 1990-х борьбы внутри элиты резко обострилась (яркий пример - знаменитая отставка Сосковца, Коржакова и Барсукова) и на время показалось, что либеральная (олигархическая) команда победила по всем статьям.
Проблема только в том, что объективные законы не… обманешь. Победившая команда немедленно раскололась на все тех же консерваторов и либералов (понятно, что противоречия были и ранее), а тенденция на победу номенклатуры уже обозначилась слишком явно. Главной ошибкой Березовского была не поддержка им Путина в 1999 году, но активное участие в Хасавьюртовском позоре тремя годами ранее. Наверное, самому Борису Абрамовичу Хасавьюртовским мир казался блестящей политической комбинацией, позволявшей решить многие текущие задачи. Но он не понял вовремя, что этим выступил против государственной Системы, как принципа. Не случайно далее пошли еще более тесные связи с лидерами чеченских сепаратистов и террористов. Березовский решил доиграть партию до конца. Вот и доиграл. С самого Хасавьюрта он был обречен. Просто форматирование элиты заняло определенное время. Но после 1999 года его песенка была спета. Как и Гусинского. Но Гусинский проиграл достаточно быстро, как проиграл в той политической схватке весь крупный капитал. Политическая элита в лице Путина быстро показала, кто в доме хозяин. А вот с Березовским, вовлеченным непосредственно в игру внутри политической элиты, было гораздо сложнее. Нужно отдать ему должное, он дрался до конца. Это свидетельствует не только о его энергии и силе характера. Это свидетельствует о том, насколько прочны были его позиции в Москве. И вот теперь самое время послушать компетентного человека о Березовском:
http://www.youtube.com/watch?v=lExj_8mt4_s
Это начало очередной лекции и, несмотря на то, что С.Е.К., казалось бы, завершил рассказ об игре элит в Москве, в действительности, он во второй половине своего выступления вновь возвращается к Березовскому и делает очень важное дополнение.
(см. с отметки 1:14:15 до 1.19.52.)
http://www.youtube.com/watch?v=uCJ25NF4JNk
Я думаю, теперь есть что обсудить тем, кто интересуется и новейшей историей России, и текущими событиями. Как сказал С.Е.К.: персонажи уходят – элиты остаются. Позволю себе дополнить эту мысль: элиты остаются, но изменяются.
http://www.youtube.com/watch?v=hSZz2CNjalQ
Занятно, конечно же. Правда, когда на четвертой минуте один из персонажей рассказывает о том, какие материалы были у чекистов на Березовского, создатели фильма странным образом подверстывают это… к августу 1991 года, когда после провала ГКЧП на Лубянской площади (напротив здания КГБ) собралась большая толпа. При чем тут «совбезовцы», чеченцы? Это все было потом. А в ту августовскую ночь все кончилось снятием скульптуры Фелекса Эдмундовича с постамента, но зрителю явно пытаются намекнуть, что «такие как Березовский» стремились уничтожить архивы Лубянки, где на них был «компромат». Вообще-то для этого пришлось бы штурмовать весьма охраняемое здание КГБ, где любые поползновения были бы встречены огнем на поражение. Но это, собственно, детали. Определенное представление о том, как нам преподносят фигуру одного из виднейших в прошлом олигархов, фильм дает. При этом Березовского явно стараются представить этаким «Паниковским» (так прямо и говорят), всячески принизить его значение. Не ради удовлетворения мести или чего-то еще. Причина в другом. За всеми разговорами на тему «знаете, каким он парнем был» старательно скрывается ПРИЧИНА, по которой состоялся взлет Березовского. В известном художественном фильме «Олигарх» все просто: делали ребята деньги, воспользовавшись случаем, и сделали. А проблемы решали, не гнушаясь уголовщины, как и их конкуренты. А что? Время такое было!
Эта смешная байка про белого бычка пользуется у нас неизменной популярностью. (См. по ссылке с отметки 22:17 по 26.30)
http://www.youtube.com/watch?v=hSZz2CNjalQ
Самое забавное, конечно, это рассказы про «прохиндея Березовского», который чуть ли не ужом вползал в приемные, за шоколадку получал номер «вертушки» у секретарши, а потом часами «в засаде» поджидал хозяев высоких кабинетов и вцеплялся в них как клещ. А уж вцепившись, требовал себе чаю и бутербродов и, «закрепившись» таким ловким способом в кабинете жертвы, убалтывал «большого начальника» до безумия. Самое смешное, что эти сплетни предваряет тезис, согласно которому, важные бумаги подписывались в Кремле, но вопросы-то решались в Доме приемов ЛогоВАЗа - в штаб-квартире Березовского. То есть карьера Березовского была проста как трамвай: проникнуть в приемную - всучить шоколадку секретарше - получить заветный номер – высидеть несколько часов – отловить жертву – проникнуть в кабинет – попросить чаю! Все, дело сделано. Теперь Борис Абрамович «решает вопросы».
Это, конечно, забавно, только вот таких «шустрых» были тысячи. Тогда действительно легко делались карьеры, получались куски госсобственности. Но вот также легко многими «счастливчиками на час» все и терялось. А Березовским стал почему-то только один. Так может быть дело все-таки в том, что в его словах высокопоставленные собеседники находили немало толковых (для того времени и той ситуации) идей?
Давайте посмотрим на начало большого пути:
«Березовский начал учиться в школе с шести лет. В шестом классе перешел в английскую спецшколу. В 1962 году закончил школу и пытался поступить на физический факультет Московского государственного университета, но не прошел (по словам самого Березовского, из-за пятой графы в паспорте — еврейской национальности), после чего поступил в Московский лесотехнический институт на факультет электроники и счетно-решающей техники.
В 1968—1969 годах, после окончания института, Березовский работал инженером НИИ испытательных машин, приборов и средств измерения масс Министерства приборостроения, средств автоматизации и систем управления СССР. В 1969 году стал инженером Гидрометеорологического научно-исследовательского центра СССР. С 1970 года работал сначала инженером, потом младшим и старшим научным сотрудником, заведующим сектором и возглавлял лабораторию Института проблем управления АН СССР. В 1973 году Березовский окончил механико-математический факультет МГУ, позже окончил аспирантуру Института проблем управления и защитил кандидатскую диссертацию по теме «Многокритериальная оптимизация»[17]. С 1973 года Березовский сотрудничал с «АвтоВАЗом», где руководил проектами по внедрению систем автоматизированного проектирования и программного обеспечения.
В 1983 году Березовский защитил докторскую диссертацию «Разработка теоретических основ алгоритмизации принятия предпроектных решений и их применения» по специальности «Техническая кибернетика и теория информации»».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%E5%E7%EE%E2%F1%EA%E8%E9,_%C1%EE
А затем:
«С 1991 года— член-корреспондент Российской академии наук, член Международного научного общества по теории принятия решений, основатель Международного научного фонда. Награждён Международным орденом Святого Константина Великого.
Автор более 100 научных работ и ряда монографий («Бинарные отношения в многокритериальной оптимизации» (М., 1981), «Задача наилучшего выбора» (М., 1984), «Многокритериальная оптимизация: математические аспекты» (М., 1989) и других)»».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%E5%E7%EE%E2%F1%EA%E8%E9,_%C1%EE
И это – Паниковский? Ну-ну.
Ах да, Остап Бендер тоже был деловым человеком, но чтил уголовный кодекс. Но на этот случай у Березовского был партнер – Бадри Патаркацишвили, который оказался в самый раз для эпохи «лихих девяностых» с ее, мягко говоря, специфическим отношением к УК. Советую посмотреть ролик на три минуты как раз об этом персонаже. Ниже вы поймете, почему это важно.
http://www.youtube.com/watch?v=4UQh0K6yY9k
Вообще-то причастность лично Березовского к кончине Патркацишвили - тема отдельная (о таких событиях также будет ниже). А тут важны отношения с Березовским. Вот кусочек из биографии Патркацишвили:
«Окончил Грузинский политехнический институт. Работал на Тбилисском камвольно-суконном комбинате «Советская Грузия», став заместителем директора.
В конце 1980-х гг. стал начальником станции техобслуживания автомобилей «Жиигули». С 1990 — директор Кавказского регионального представительства АО «ЛогоВАЗа».
С 1993 проживал в Люберцах Московской области; с 1994 — в Москве.
В 1990-х был близким деловым партнёром Б.АА.Березовского; имел бизнес в Петербурге, где сблизился с Владимиром Путиным.
С мая 1992 по май 1994 — заместитель генерального директора АО «ЛогоВАЗ», с июня 1994 года — первый заместитель генерального директора АО «ЛогоВАЗ».
С 1994 года — заместитель генерального директора АО ЛогоВАЗ; также возглавлял фирму «Лада-инжениринг», входящую в состав «ЛогоВАЗа»; был вице-президентом ассоциации «Российские автомобильные дилеры» (1994—1995); занимал должность заместителя генерального директора телеканала «Общщественное российское телевидение» (ОРТ) по коммерции; был первым заместителем председателя совета директоров ОАО «Общественное российское телевидение»».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%E0%F0%EA%E0%F6%E8%F8%E2%E8%EB%E
Ну, насколько он там «сблизился с Путиным», имея лишь питерский филиал своего бизнеса, когда все деньги делались в Москве, это пусть Вики голову ломает. Нам тут интересно, как «крепкий хозяйственник» стал олигархом. Это действительно важно. Союз Патркацишвили с Березовским символизировал историческую двойственность происхождения олигархов (крупного капитала) в России после 1991 года. По биографии Б.Патаркацишвили имел «стартовый капитал» уже в 1980-е годы. Он уже был бизнесменом в его советском «теневом» воплощении, когда Березовский только начал заниматься бизнесом всерьез.
Но у Березовского были мозги – московский ученый, умеющий строить схемы и дружить с людьми. А для Москвы последнее – самое главное. При этом Березовский был мастером как в построении схем экономических, так и, условно говоря, политических. Правда, только в бурную эпоху 1990-х. Это было подлинно его время. И вот почему. В первой половине 1990-х старая бюрократическая гвардия «ушла в тень». На арену вышли «молодые демократы» (эпитет «молодые», конечно, достаточно условен в данном случае – там были разные люди). Но власть все-таки оставалась в руках у бюрократии, которую и олицетворял собой Ельцин со товарищи. Но старой элите нужны были и молодые разрушители типа Чубайса и его команды, и ловкие люди с головой и бешеной энергией, как Березовский. Элита строила капитализм «всерьез и надолго», только вот сама в бизнесе плохо понимала – не та школа. Однако с середины 1990-х начался «ползучий реванш» бюрократии. Она стала отвоевывать назад регион за регионом, выбрасывая за борт «молодых демократов» или бывших «товарищей по партии», слишком буквально понимавших тезис «до основанья, а затем». Но и в Москве борьба велась. Знаменитый конфликт между Березовским и Гусинским (о котором, опять же, компетентно будет сказано ниже) был, как это ни покажется странным, проявлением не просто вражды «двух волков», но проявлением борьбы внутри элиты. Березовский стоял на стороне «консерваторов» по объективным причинам – в силу своей тесной завязанности на старую номенклатуру. Без Семьи (в ее виде ДО лета 1996 года) Березовский был бы никем. А Семья, как это ни покажется странным, была поначалу ближе именно консерваторам. Но во второй половине 1990-х борьбы внутри элиты резко обострилась (яркий пример - знаменитая отставка Сосковца, Коржакова и Барсукова) и на время показалось, что либеральная (олигархическая) команда победила по всем статьям.
Проблема только в том, что объективные законы не… обманешь. Победившая команда немедленно раскололась на все тех же консерваторов и либералов (понятно, что противоречия были и ранее), а тенденция на победу номенклатуры уже обозначилась слишком явно. Главной ошибкой Березовского была не поддержка им Путина в 1999 году, но активное участие в Хасавьюртовском позоре тремя годами ранее. Наверное, самому Борису Абрамовичу Хасавьюртовским мир казался блестящей политической комбинацией, позволявшей решить многие текущие задачи. Но он не понял вовремя, что этим выступил против государственной Системы, как принципа. Не случайно далее пошли еще более тесные связи с лидерами чеченских сепаратистов и террористов. Березовский решил доиграть партию до конца. Вот и доиграл. С самого Хасавьюрта он был обречен. Просто форматирование элиты заняло определенное время. Но после 1999 года его песенка была спета. Как и Гусинского. Но Гусинский проиграл достаточно быстро, как проиграл в той политической схватке весь крупный капитал. Политическая элита в лице Путина быстро показала, кто в доме хозяин. А вот с Березовским, вовлеченным непосредственно в игру внутри политической элиты, было гораздо сложнее. Нужно отдать ему должное, он дрался до конца. Это свидетельствует не только о его энергии и силе характера. Это свидетельствует о том, насколько прочны были его позиции в Москве. И вот теперь самое время послушать компетентного человека о Березовском:
http://www.youtube.com/watch?v=lExj_8mt4_s
Это начало очередной лекции и, несмотря на то, что С.Е.К., казалось бы, завершил рассказ об игре элит в Москве, в действительности, он во второй половине своего выступления вновь возвращается к Березовскому и делает очень важное дополнение.
(см. с отметки 1:14:15 до 1.19.52.)
http://www.youtube.com/watch?v=uCJ25NF4JNk
Я думаю, теперь есть что обсудить тем, кто интересуется и новейшей историей России, и текущими событиями. Как сказал С.Е.К.: персонажи уходят – элиты остаются. Позволю себе дополнить эту мысль: элиты остаются, но изменяются.
— Apachy , 26.04.2013
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
Der alte Deutsche, 26-04-2013 17:40:25
У традиционной классической элиты совершенно другие жизненные принципы чем у простолюдинов.Кровь и почва.Из кшатриев в брамины-да,из вайшьи-никогда.Хота последние были лично свободные пиксели.Эта элита выродилась и закончилась когда на смену земле как мерилу ценностей приходят тоговые отношения-все начинается покупаться и продваться-титулы,чины и т.д.То что раньше добывалось кровью.
21436922Апачи, 26-04-2013 17:42:18
>нихуя. он жыд и вор. просто жыд и вор. хитрый хуеплет. хитрожопость не значит ум. а когда он занимал гос. должности и думал тока как напиздить еще больше се в карман, а на все остальное забил хуй, за то блять анафема ему и пусть нахуй в слудующем воплощении родицца пидорасом
21436934Не гарячись. Вот Петрика вазьмем. Не знаю, какой он там жыд, но жулик и вор - беспесды. И он чо-та ни кжоктар наук, ни член-корр РАН. Проста шарлатан. Аднака ево раньшэ дажэ Грызлов паддержэвал. Щаз прафдп, тока Максим Калашникоф, гггггг!
Эта я к таму, што нада быть абъективными не для пакойнава Бнрнзофскава, а для самих себя.
Апачи, 26-04-2013 17:43:35
>про пингвинов и лампачьки нету нихуя. это возмутительно! (с)
21436945Пингвины и ламачки - эта закулиса!
Апачи, 26-04-2013 17:44:17
>Ваня Рыбкен - спикер Верхсовета это аут , в каких далеких глубинах космоса его нашли
21436948>почему то вспомнил овечку Долли
Ваще-та быфшый первый секретарь Волгоградского обкома КПСС.
Der alte Deutsche, 26-04-2013 17:46:11
>бля как страшно жить
21436960дело чести-поднести свой хуй к виску и передернуф кожаный затвор благородно застрелица.Но ведь поднести ещо надо.
Апачи, 26-04-2013 17:47:09
>>Ваня Рыбкен - спикер Верхсовета это аут , в каких далеких глубинах космоса его нашли
21436966>>почему то вспомнил овечку Долли
>
>
>Ваще-та быфшый первый секретарь Волгоградского обкома КПСС.
Прашу пардону. Не был он секретарем Валгаградскава апкома. Глянул беографею - хуясе. Был нихто, а патом сразу в АОН. И паперла масть. Вот и панятна карьера и связи с Березофским.
Апачи, 26-04-2013 17:49:36
>А пачиму тибя ис палесру разжалавали?Там тоже капитализм?
21436980Это давняя исторея. Там был канфлигт. Патом был дагавор: я их не трогаю, ане меня не трогают. Так ано и есть ужэ несколько лет.
Апачи, 26-04-2013 17:50:22
>в кино игра престолов тока напихали ахтунга какова та которова в книге не было. нахуя такое гонево
21436989Да, ахтунг там мешает смареть беспесды.
alexntp, 26-04-2013 17:53:31
и причем в книге ево же не было, ебаные сценаристы и прочие работники кинаиндустрии
21437012Апачи, 26-04-2013 17:54:37
>не помню помоему идея Анрея Фурсова что нам сознательно навязывают
21437015>фэнтази , где общество четко разграниченно по рождению и имущественному признаку . Кастовость без лифтов .
>Что в дальнешем препологает зделать ЗОГ . Х.З.
Па маему личнаму мненею, Фурсов не есть глубокий челавек. Научная фантастика щаз как жанр в загоне, патаму што аптимизма у чилавечества, мяхка гаваря, паубавилась, зато возросло мистическае васпреятее мира, патаму налицо некая архаизацея апщественнава сазнанея (эта ни плоха, ни харашо, а как есть, веть и безудержная вера ф прогресс - не айс), атсюда вазражденее мифалогеи. Ну эта так, ф обсчих чертах.
Я ап том, што папулярнасть жанра не есть происки ЗОГ.
Апачи, 26-04-2013 17:55:26
>и причем в книге ево же не было, ебаные сценаристы и прочие работники кинаиндустрии
21437021"ебаные сценаристы и прочие работники кинаиндустрии" - дык там черес аднаво ахтунги.
Апачи, 26-04-2013 17:57:09
>У традиционной классической элиты совершенно другие жизненные принципы чем у простолюдинов.Кровь и почва.Из кшатриев в брамины-да,из вайшьи-никогда.Хота последние были лично свободные пиксели.Эта элита выродилась и закончилась когда на смену земле как мерилу ценностей приходят тоговые отношения-все начинается покупаться и продваться-титулы,чины и т.д.То что раньше добывалось кровью.
21437034И тем не менее: шудра можэт быть царем, но шудра никогда не станет раджой.
Самасвал, 26-04-2013 17:58:25
нахуй блять этих алегархоф, нехай хоть фсе паздыхают. Тут бля детей ростить надо и жынсы новые не мешало бы, ага.
21437051фёдор грядкин, 26-04-2013 17:58:44
хуясе,оказывается я по столичным меркам модный.однако.
21437055нащот фактов.помилуйте сударь,какие у меня могут быть факты,эта надо в палицру поспрашать.\прастигоспади\
у них они должны быть,но штука в том ,што не скажут.
а я чо?смотрю по сторонам,примечаю всю эту хуету и нелепость творящуюся вокруг,да негодую скромно.
Апачи, 26-04-2013 18:02:13
>хуясе,оказывается я по столичным меркам модный.однако.
21437077>нащот фактов.помилуйте сударь,какие у меня могут быть факты,эта надо в палицру поспрашать.\прастигоспади\
>у них они должны быть,но штука в том ,што не скажут.
>
>а я чо?смотрю по сторонам,примечаю всю эту хуету и нелепость творящуюся вокруг,да негодую скромно.
Ну, рас нет фагтоф - страдай молча, гггггг!
мистер УдЪ, 26-04-2013 18:12:15
>Дык фильма и не предназначена для раскрытея глас и срыванея пакровав. Фильма суть прапаганда. Аднака в ней есть куски прафды, ва-первых, точка зренея, ва-фтарых. Эта и берем как матереал для размышленея.
21437130-------------------------------
Все это уже было в прессе , кусками , строками в разной интерпритации разными людьми
А вот Лондонский проссес и терки между Березой и Аркашей это была бомба , нецензурирамая и неотлакированная ,
на кону стояли бабки и джокеры сыпались из рукавов игроков такие , мы многое узнали о власти и приватизации ....
тут же дали совет Дерипаске ( от которого он не смог отказаццо) пойти на мировую и отдать 100500 мильонов папе Черному , чтоб уши граждан эрэфии оставались и вдальнейшем дефственно чистыми ,
а мозги незамутненными
Der alte Deutsche, 26-04-2013 18:15:30
>>У традиционной классической элиты совершенно другие жизненные принципы чем у простолюдинов.Кровь и почва.Из кшатриев в брамины-да,из вайшьи-никогда.Хота последние были лично свободные пиксели.Эта элита выродилась и закончилась когда на смену земле как мерилу ценностей приходят тоговые отношения-все начинается покупаться и продваться-титулы,чины и т.д.То что раньше добывалось кровью.
21437145>
>
>
>И тем не менее: шудра можэт быть царем, но шудра никогда не станет раджой.
шудры могут править только в перевернутом мире,в котором истинные правители-парии и заставляют всех остальных жыть по своим понятиям отбросов и переделывая всех остальных по своему образу и подобию.Это адепты космического сортира.
Но шудры по своему психотипу никогда не могут стать воинами а следовательно и раджой.В шудры тоже не просто так попадают.
Апачи, 26-04-2013 18:27:55
>>>У традиционной классической элиты совершенно другие жизненные принципы чем у простолюдинов.Кровь и почва.Из кшатриев в брамины-да,из вайшьи-никогда.Хота последние были лично свободные пиксели.Эта элита выродилась и закончилась когда на смену земле как мерилу ценностей приходят тоговые отношения-все начинается покупаться и продваться-титулы,чины и т.д.То что раньше добывалось кровью.
21437212>>
>>
>>
>>И тем не менее: шудра можэт быть царем, но шудра никогда не станет раджой.
>шудры могут править только в перевернутом мире,в котором истинные правители-парии и заставляют всех остальных жыть по своим понятиям отбросов и переделывая всех остальных по своему образу и подобию.Это адепты космического сортира.
>Но шудры по своему психотипу никогда не могут стать воинами а следовательно и раджой.В шудры тоже не просто так попадают.
В шудры попадают по рождению. Ио шудра никогда не перевернет мир. А если шудра стал царем, мир ужэ давно перевернут.
Вот такой премер приведу. До Ивана Грознава паявленее на престоле и Бориса Годунова, и династии Романовых было НЕВОЗМОЖНА.
Романовы - род московских бояр. извесный с XIV века. Годуновы - тожэ не татары (это миф, хотя и очень распиаренный), Годуновы - род костромских бояр, такжэ извесный с XIV века. Но воцарение боярскава рода до Грознава была невазможна. Единственная попытка боярина захватить престол (княжеский) была извесна до таво в Галицой земле с предсказуемым результатом. Но Грозный савершэнна разрушыл фсю старую родовую структуру элиты. Чин стал вышэ крови. Панятна, што эпоха сменилась, но меняли эпоху люди. А патом ужэ панеслась: и салдатская девка на троне, и т.д., и т.п.
Так што шудра можэт быть царем. Но шудра никогда не станет раджой.
мистер УдЪ, 26-04-2013 18:43:20
В католицизме короны раздовал папа . Брюс шотландскей , Роджер Гвискар сицилийскей , короли португальскей , иерусалимскей и т.д...
21437311Сам папа был избранным
мистер УдЪ, 26-04-2013 18:45:50
кста индусы с удовольствеем меняли религии что бы выйти из низших каст
21437333а идить ф песду, 26-04-2013 18:46:39
индейцу идти нахуй вместе с кургинянцем - бекманом...
21437339Der alte Deutsche, 26-04-2013 18:52:44
В шудры попадают по рождению. Ио шудра никогда не перевернет мир. А если шудра стал царем, мир ужэ давно перевернут.
21437364да это неоспаривается.В шудры попадают по роджению-по карма я хотел сказать.Каждому свое.Или что посеешь в течении жизни- то и пожнешь.По германской религии Вотана важно было уйти из мира свободным.Уйдешь рабом-и в следующей жизнитвой род обречен нарабство.Германцы свято верили в цепь перерождения внутри рода.Для них это было единое целое.
Не зря молитва викинга рассматривает свой род как единое,что на земле что на небесах:
Dort treffe ich dann meinen Vater
Dort treffe ich dann meine Mutter,
und meine Schwestern und meine Brüder.
Dort treffe ich dann alljene Menschen
meiner Ahnenreihe, von Beginn an.
Sie rufen bereits nach mir.
Sie bitten mich meinen Platz
unter ihnen einzunehmen.
Hinter den Toren von Walhalla,
wo die tapferen Männer
für alle Ewigkeit leben.
Тацит-германские жензщины бросали своих детей под копыта конных когорт.Для них было важно,чтобы они не ушли из жизни рабами.Или закалывали детей,а потом себя закалывали когда уже мужчин никого не оставалось в живых.цепь перерождений -основная клучевая часть арийской космогонии-ничто не вечно,ничто не берется ниоткуда.Важно вернуться во время уже с определенным запасом
,заработанных для тебя предками-то есть тобой.
Der alte Deutsche, 26-04-2013 18:54:55
>кста индусы с удовольствеем меняли религии что бы выйти из низших каст
21437373законы Ману прочитай-там все детально прописано-что кому можно,а чего нет.И за что можно запросто лишиться варны своей.
Der alte Deutsche, 26-04-2013 18:55:56
Der alte Deutsche, 26-04-2013 18:52:44
21437377мистер УдЪ, 26-04-2013 19:00:58
поэтому у них до войны и был культ Арминия
21437399Который не пожелал оставаться даже в золотой клетке Рима (звания всадника и с гражданина Рима ).
и распиздячил 3 легиона римлян в Тевтобургском лесу.
Сейсас швабода и маркетинг
Апачи, 26-04-2013 19:03:27
>В католицизме короны раздовал папа . Брюс шотландскей , Роджер Гвискар сицилийскей , короли португальскей , иерусалимскей и т.д...
21437410>Сам папа был избранным
То, что папа был избранным - это что? Он был, канешна, есчо и светским государем, но ваще-то он епископ. Панятно, што первоиерарха изберает собор епископоф. Што не таг?
Далее. Король в Европе - это не то, што князь на Руси. Сам титул праизашол ат имени Карла Великава. Штобы мажордом сверг денастею законных государей (хатя и там исторея странная, вроде как паследней меровинг меровингом па факту и не был) - для Руси исторея невераятная.
У нас князем можно было только родиццо. Боярином ф принципе можна была стать. Но и то в исключительных апстаятельствах. Родовая пропасть между Ильей Муромцем и Добрыней Никитичем видна дажэ в былинах, хотя они и названые братья. А уж со стальными боярами Илью разделяла вражда. Такоф был миропорядок на Руси.
А в Европе была нескалько иначе. Там феодальная лестница - не лестница крови, а лестница удела (чина). Графство - это административная единица, ставшая леном (уделом). Там жэ и герцогство. А виконт - ваще заместитель графа, если чо.
У нас было иначе - запутанная, но понятная элите иерархия крови и заслуг рода. Фся элита состояла из князей и бояр. Только два титула, но этава была достаточно.
Кстати, когда в Польшэ вымерла династия Пястов - у полякаф не осталось князей. Князья Речи Посполитой - это литовские или русские рода, или князья Великой Римской империи германской нации.
При этом королем без санкции папы невозможно было стать. Дажэ император Римской империи геранской нации не мог сделать герцога или графа королем.
Папа жэ по мысли современников действовал с санкции Бога, так что чин помазания имел действительно сокральный смысл и у европейцев.
Der alte Deutsche, 26-04-2013 19:05:36
>поэтому у них до войны и был культ Арминия
21437424>Который не пожелал оставаться даже в золотой клетке Рима (звания всадника и с гражданина Рима ).
>и распиздячил 3 легиона римлян в Тевтобургском лесу.
>Сейсас швабода и маркетинг
да это яз наю о Тевтобурге я сам писал
Апачи, 26-04-2013 19:06:32
>В шудры попадают по рождению. Ио шудра никогда не перевернет мир. А если шудра стал царем, мир ужэ давно перевернут.
21437429>да это неоспаривается.В шудры попадают по роджению-по карма я хотел сказать.Каждому свое.Или что посеешь в течении жизни- то и пожнешь.По германской религии Вотана важно было уйти из мира свободным.Уйдешь рабом-и в следующей жизнитвой род обречен нарабство.Германцы свято верили в цепь перерождения внутри рода.Для них это было единое целое.
>Не зря молитва викинга рассматривает свой род как единое,что на земле что на небесах:
>Dort treffe ich dann meinen Vater
>Dort treffe ich dann meine Mutter,
>und meine Schwestern und meine Brüder.
>Dort treffe ich dann alljene Menschen
>meiner Ahnenreihe, von Beginn an.
>Sie rufen bereits nach mir.
>Sie bitten mich meinen Platz
>unter ihnen einzunehmen.
>Hinter den Toren von Walhalla,
>wo die tapferen Männer
>für alle Ewigkeit leben.
>Тацит-германские жензщины бросали своих детей под копыта конных когорт.Для них было важно,чтобы они не ушли из жизни рабами.Или закалывали детей,а потом себя закалывали когда уже мужчин никого не оставалось в живых.цепь перерождений -основная клучевая часть арийской космогонии-ничто не вечно,ничто не берется ниоткуда.Важно вернуться во время уже с определенным запасом
>,заработанных для тебя предками-то есть тобой.
Мы говорилио мире реальном. Защита жэ чести рода (носителем этой чести является каждый член рода, так что спрос с каждого) для родовых есть безусловный долг у всех законнорожденных элит.
То, что ты затронул именно арийскую тему - хорошо, но лучшэ говорить не о германцах, а о руси. Я сопсно потому и завел реч о боярах.
Е.н.ф.Г., 26-04-2013 19:08:15
у березовскога всё было гораздо прозаичнее но много прибыльнее -
21437436как он говорил сам, он был всего лишь "еврей при государстве".
мистер УдЪ, 26-04-2013 19:08:52
>>поэтому у них до войны и был культ Арминия
21437440>
>>Который не пожелал оставаться даже в золотой клетке Рима (звания всадника и с гражданина Рима ).
>
>>и распиздячил 3 легиона римлян в Тевтобургском лесу.
>
>>Сейсас швабода и маркетинг
>
>да это яз наю о Тевтобурге я сам писал
-------------
я чо с Тацитом говорю ? гы гы гы
Апачи, 26-04-2013 19:09:20
>поэтому у них до войны и был культ Арминия
21437443>Который не пожелал оставаться даже в золотой клетке Рима (звания всадника и с гражданина Рима ).
>и распиздячил 3 легиона римлян в Тевтобургском лесу.
>Сейсас швабода и маркетинг
При всей свадобе и маркетинге Русь не очень-та и изменилась.
Апачи, 26-04-2013 19:09:58
>у березовскога всё было гораздо прозаичнее но много прибыльнее -
21437451>как он говорил сам, он был всего лишь "еврей при государстве".
Я ап этам и напейсал. гггггг!
Апачи, 26-04-2013 19:10:27
>>>поэтому у них до войны и был культ Арминия
21437457>>
>>>Который не пожелал оставаться даже в золотой клетке Рима (звания всадника и с гражданина Рима ).
>>
>>>и распиздячил 3 легиона римлян в Тевтобургском лесу.
>>
>>>Сейсас швабода и маркетинг
>>
>>да это яз наю о Тевтобурге я сам писал
>
>-------------
>я чо с Тацитом говорю ? гы гы гы
А ты думол с кем? ггггггг!
мистер УдЪ, 26-04-2013 19:10:57
он много чо говорил . неостановишь...
21437462здорово ! уехалъ
Der alte Deutsche, 26-04-2013 19:13:19
не пишу просто про народные темы,это не о Тевтобург
21437472Votan’s Volk
«Архетипы походят на ложа рек,
высохших, потому что их покинула вода,
которая может вернуться в любое время.»
Carl Gustav Jung
Вертится время в расколотых снах,
Стрелки вращая на шарике света,
Песнями стали в забытых веках,
Памятью крови и сагами пепла…
Аве! Летит над рядами когорт
Дробью копыт край за Рейном клубится,
Но только свободный - свободным умрет
Только свободный свободным родится.
Teiwaz - копье в щит романский летит,
Рейна русалки умоются кровью.
«Наш Император дарует вам жизнь»-
Только жить некому - мёртвое поле…
Выбор свободы коптит небеса
Смотрят на звезды пустые глазницы
Черпает кости прибоя коса
Одина Ворон над морем кружится..
Боги прощаются ввысь уходя,
Звездные тропы сочатся рудою,
Олаф сын Трюггви крестом заковал
Севера душу и буйную волю.
Вольным остаться- огонь разделить
Вместе с Богами став пеплом на небе,
Гордые ветры полярной зари
Треплют костры милосердного ребе…
Кровь молодая горячим сукном
Души укроет от сучьев горючих.
Лучшим – наверх, прочим ползать ужом-
Время извилистых яйцекладущих.
Земли Богов - под кадилом рабов
Женские лики на гривах костров
И бесконечный поход до гробов-
Белое бремя во славу крестов…
Вязнет на траках горящий восток
Плавятся волны огнем аматола
Черным закатом железный сапог
Плыл к побережью, качаясь от боли.
Мгла кочевала в стране ледяной,
Сеяла смерть над застывшей волной
Тучами снега закрыт Зонненрад
Раса исчезла в степях и во льдах.
Века минувшего строки дорог
Вычеркнул красками бед Рагнарёк...
Нынешний мир- без Богов и крестов,
Слабые души усталой Европы.
Нет ни надежды, ни тайн, ни костров
Время плетется к иному отсчету…
Живы ли мы, уцелели во мраке
На переходах по кругу времен?
Свет заалеет на жиле форштага,
Бальдру даруя блистательный трон…
Что остается? Цвет ясеня летом,
Резы по плашке в ночной тишине,
Рунные песни над кубком согретым,
Мы возвращаемся снова к себе…
Der alte Deutsche, 26-04-2013 19:16:27
я очень плохо знаю русскую историю.Ф школе страдал хуйней.А потом уже учил только германскую,которую в современной германии никто не знает.и никлму она не уперлась.Вот только в самое последнее время чтото началось меняцца
21437493Е.н.ф.Г., 26-04-2013 19:17:05
вот умер актёр, к примеру этот как его, бумбараш - ах блеать, с ним умерла эпоха.
21437496эпоха умерло вместе с этим злым гением березовским. - эпоха новой россии.
игрок. с большой буквы.
как он сука крутил людьми и денежными потоками!
апач, чуть не соглашусь с тобой по хасавьюрту - его математический ум, дал сбой чуть раньше. хасавьюрт - прыжок выше хуя.
Der alte Deutsche, 26-04-2013 19:23:45
Нерон о себе:-Какой актер умирает.какой актер умирает.Похуй ему была императорская власть,он мнил себя гениальным актером.Творчество-вечно.Власть-проходящая субстанция.
21437523Апачи, 26-04-2013 19:32:08
>я очень плохо знаю русскую историю.Ф школе страдал хуйней.А потом уже учил только германскую,которую в современной германии никто не знает.и никлму она не уперлась.Вот только в самое последнее время чтото началось меняцца
21437552Извени, я не каректна выразилсо. Я имел в веду, што ф данном случае уместнее гаварить ап Руси. Я бы сам хател луччэ знать исторею германцоф, исторею Индии. Нам нужны глубокие знанея.
Der alte Deutsche, 26-04-2013 19:34:54
Ну наверняка ты индуса Тилака читал.Он кажецца в сети на всех языках присутствует
21437556Е.н.ф.Г., 26-04-2013 19:35:03
ну где то так.
21437557Der alte Deutsche, 26-04-2013 19:41:00
Сейчас сам читаю White Goddess. Это Грейвз.Практически никто из современных писателей о языческой Европе не писал.Он тоже кажецца на всех языках в свободном скачивании.
21437577Но о германцах лучше начинат с Эдды,старшей и младшей.Без ний врядли что понятно.Там изложена вся дохристианская языческая доктрина северогерманской европы.
Апачи, 26-04-2013 19:42:33
>Ну наверняка ты индуса Тилака читал.Он кажецца в сети на всех языках присутствует
21437588Не столько самого Тилака, сколько о нем и его взглядах. Надо бы восполнить пробел, да руки пока не дошли. Хотя сама роблема прародины ариев мне очень интересна. Я и на Сейд-озеро добирался, помимо прочего, есчо и по этой причине. И там кое-што удивительнае видел.
Апачи, 26-04-2013 19:43:30
>Сейчас сам читаю White Goddess. Это Грейвз.Практически никто из современных писателей о языческой Европе не писал.Он тоже кажецца на всех языках в свободном скачивании.
21437594>Но о германцах лучше начинат с Эдды,старшей и младшей.Без ний врядли что понятно.Там изложена вся дохристианская языческая доктрина северогерманской европы.
ОК. Пасиба!
MaGiC PooH, 26-04-2013 19:44:18
свежое жареное креведко недорого
21437598Апачи, 26-04-2013 19:46:32
>свежое жареное креведко недорого
21437605ты - креведко?!
MaGiC PooH, 26-04-2013 19:52:52
- а ты знал ,что цивилизация из индии пошла?
21437628-йебанись,чукотка рулед.
-потсаны,а наша австралия не в хуй?
-нувыебнутые, отлонтида-онтроктида,ничо не непоменаед?
Сперматозоиды-оне с Марса,с Гондваны закинули
MaGiC PooH, 26-04-2013 19:53:48
а ты голоден?
21437634ДерСки, 26-04-2013 19:54:05
таг, спакойна, ва всём рулет Аркаим, эта мы свех апладотварили
21437635Doctor Livesey, 26-04-2013 19:54:48
Блядь, БАБ хорошо бы смотрелся в крематорие Аушвица
21437637