Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
Сто лет одинокого автопрома, который затерялся между полюсами старых западных традиций и азиатской скороспелой нахрапистости, хехе
Жизнь отечественного автопрома чем-то похожа на канву маркесовских «Ста лет одиночества» – историю поколения с повторяющимися именами, последний выродившийся потомок которого был сметён библейским ураганом вместе с родовым гнездом. Парадоксальные, на первый взгляд, и небесспорные аналогии, тем не менее, только заставляют в них углубляться. Особенно под градом «сводок» с отечественных автомобильных «фронтов» последних лет. Разворован и канул в Лету АЗЛК. Обанкротился Ижмаш. То ли еще живы, то ли уже мертвы ГАЗ и УАЗ. Чёрной дырой, высасывающей бюджетные миллиарды, маячит АвтоВАЗ… Ну чем не упомянутый библейский ураган, не оставляющий автопрому ни единого шанса для выживания?
***
Любопытно, что становление российского автопрома шло ноздря в ноздрю со становлением западного. Я не имею в виду автомобильную промышленность в широком понимании этого слова – таковой более века назад не существовало в принципе. Поначалу было витание схожих идей, схожее их воплощение, первый опыт и первый обмен этим опытом, а потом уже «железо»…
Принцип работы металлообрабатывающего станка, заложенный Карлом Бенцем в конструкцию трансмиссии первого самобеглого экипажа не являлся «ноу-хау» ни для шведов, колдовавших над своими изобретениями, ни для французов или швейцарцев, ни для американцев или русских – первопроходцев автомобилестроения. Так что прапрадедушка наших нынешних «Лад» – автомобиль Фрезе и Яковлева 1896 года – был полноправным скакуном в «конюшне» тогдашних мировых автомобильных достижений. Более того, по прошествии полутора десятков лет даже «Мерседесы» стали носить на себе кузова российских экипажных фабрик (в те времена автомобили не выпускались целиком: шасси отдельно, кузова – отдельно).
Накануне Первой мировой войны уже вовсю дымил трубами Русский автомобильный завод И.П.Пузырёва, реализуя идеи его создателя: «вырабатывать все автомобильные части из русского материала, русскими рабочими и под руководством русских инженеров». Конечно, он был не чета Русско-Балтийскому вагоностроительному заводу – ярчайшему, кстати, образцу кооперации с предприятиями мирового автопрома. Но все его дерзкие воплощения как бы создавали базу для противовеса стагнации, угробившей в позднейшей истории множество масштабных идей и сделавшей нашу автомобильную промышленность провинциальными задворками.
Да, сейчас иногда с горечью констатируют, что, например, автоматическую коробку передач придумали не у нас, электростартер – тоже не наше изобретение, поди-ка найди в компоновке или принципиальных узлах современного автомобиля что-то внесённое отечественными умами. Но ведь оно есть! Это мы первыми перенесли рычаги коробки передач и тормоза внутрь салона. Это у нас придумали коробку передач с постоянным зацеплением шестерней. Это мы дерзнули делать кузова алюминиевыми, прежде чем за них взялись другие.
Для своего времени эти «мелочи» были революционными не столько даже технически, сколько в контексте становления традиций, главным образом сформировавших лицо любого современного автогиганта и определяющих его успехи. Я далёк от мысли, что кончина российского автопрома в 1917 году и зарождение автопрома советского в 1924-м прервало цепочку традиций или изжило их на корню. Однако всё происходившее в последующие годы очень напоминает основателя рода Буэндиа из "Ста лет одиночества" , которого посадили доживать под каштаном, привязав его к стволу дерева. Тогда как жизнь шла своим чередом.
***
Как-то раз, будучи в штутгартском музее «Мерседес-Бенц», я сказал сопровождавшему меня менеджеру завода:
- А вот у «БМВ»…
Менеджер, улыбаясь, меня прервал:
- Я вас очень прошу не упоминать в этих священных стенах слово «БМВ».
Конечно, я и забыл, что пока наш автопром, изолированный от мира, сидел у своего каштана, сам мир сильно изменился со времен «Руссо-Балта». В автомобилестроении, покуда у нас только нарастала изоляция в русле «мировой революции», за занавесом собственных разработок, удивительно похожих на западные, шел вполне естественный рыночный процесс становления «заклятых друзей».
Эти капиталистические акулы, вроде «Дженерал Моторс», «Форда» или того же «Мерседес-Бенц» и по сию пору в своих лазурных снах видят себя полновластными хозяевами автомобильного рынка с пышным кладбищем их конкурентов на окраине. Но кладбища, слава Богу, не случилось (всякая мелочь не в счет), а битвы за покупателя, хоть и сопровождавшиеся порой хрестоматийным: «Если конкурент не сдаётся, его следует перекупить», создали за десятилетия удивительно пёстрый конгломерат школ, направлений, классических эпох, историй, технологий, имён, менеджерских высот и провалов, что неотъемлемо от понятия мировой автопром.
Вспомнить хотя бы эволюцию автомобильных кузовов – это первейшая и бесспорная приманка для покупателя на все времена (чем начинён кузов – тоже важно, но второстепенно настолько, насколько второстепенна пуговица по отношению к пальто). Начавшийся плавный отход сначала в Новом Свете, а потом и в Старом от продукции экипажных фабрик и мастерских закончился торжеством цельного кузова, одновременно породив первенцев индустриального автомобильного дизайна и автомобильной аэродинамики.
Ни на минуту не прекращающаяся битва за покупательские кошельки как в ускоренном калейдоскопе, хотя речь идет о десятилетиях, меняла облик автомобиля, привязывая его к вкусам публики, то удивляя ее, то вызывая отторжение. Но это нисколько не тормозило движения. И в контексте кузовов мы имеем то, что имеем – не только разнообразие типов и компоновочных решений, не только оформившиеся и хорошо узнаваемые стили, но и «почерк» мировых автомобильных школ, «следы» которого не на пыльных музейных полках, а вокруг нас и на наших дорогах.
Только вот эти «следы» называются «иномарками», в недрах которых за ладно пригнанными кузовными деталями и наглухо закрытыми окнами зияет дымящаяся пропасть, в которую страшно заглядывать. Не потому страшно, что средний современный автомобиль начинён более чем 10-ю тысячами узлов и деталей и без них не тронется с места. А потому, что это – основание и «тело» всей гигантской отраслевой пирамиды отдельно взятого автопроизводителя, в которой сборочное предприятие – едва различимая вершинка: на одного работающего здесь приходится до 20 рабочих мест в смежных областях. Десятилетия же конкурентной борьбы выработали для отдельно взятого поставщика «пуговиц для пальто» перечень требований, насчитывающих нынче более 100 позиций – от управления предприятием и системы логистики до соответствия экологическим нормам и международным сертификатам качества ISO. Только в этом случае «запчасть», высочайшее качество которой – вещь сама собой разумеющаяся, получает шанс прописаться в современном автомобиле.
Экстраполяция сложившихся в мировом автопроме правил на состояние отечественной отраслевой пирамиды вызывает только зубовный скрежет плохо нарезанных уазовских шестерён. Печально было слышать победные реляции Всеволожского «Форда» по поводу начавшейся комплектации «Фокусов» российскими «запчастями». В их числе, например, пластиковый бачок стеклоомывателя, пена-наполнитель сидений, автомобильные коврики и брызговики, жгуты электропроводки и прочая ерунда. И – ни одного высокотехнологичного изделия. Хотя, если посмотреть на ситуацию с другой стороны – поверх основной продукции отечественного автопрома, никогда не знавшей ни автоматических коробок передач, ни гидроусилителя руля, ни антиблокировочных систем тормозов, ни даже подушек безопасности - с чего было развиваться отрасли?
Поднять её собираются иностранцы. Но – исключительно для локализации в России (как того требуют наши нормативные акты) собственных производств.
Таким образом, западный путь развития автопрома для нас безнадёжно утерян и закрыт – мы в дальнем его, едва волочащемся пыльном обозе. Ну а ежели посмотреть на Юго-Восток?
***
Когда-то, в середине прошлого века, протянув руку «дружественному китайскому народу» и построив в КНР пару заводов по производству грузовиков, «похожих на ЗИЛ», мы вряд ли думали, что полвека спустя наши друзья начнут нам экспортировать свои собственные автомобили.
Масштабы китайского автопрома, чахнувшего ещё лет 20 назад без какого-либо шанса на выживание, нынче поражают воображение и заставляют ставить под сомнение все известные закономерности развития мировых «локомотивов экономики». Китайцы штампуют по 5-6 миллионов машин ежегодно, по общему объему выпуска грузовиков они уже на третьем месте в мире, да и легковушки (по количеству) подбираются к лидерам. От обилия относительно крупных автосборочных производств в Китае, которых около 200, кружится голова, а если собрать до кучи всех, кому не лень там делать автомобили (их почти 900), – особо нервным эти строки лучше не читать.
Понюхав, правда, нашатыря, в упомянутом вале цифр ничего особенного можно и не обнаружить, за исключением безусловного и благотворного влияния на китайский автопром их «государственного капитализма».
Он дал возможность этой действительно приоритетной для Китая отрасли развиваться одновременно по нескольким направлениям. Первое из них зародилось во времена, когда у нас обирали население под проект «народного автомобиля» господ Каданникова и Березовского – в КНР начали лицензионную сборку агрегатов и устаревших моделей ближайших соседей из Страны восходящего солнца. «Тема» лицензионных агрегатов получила массовое распространение при постройке автомобилей, представляющих собой клонов тех или иных западных или японских моделей, включая, помимо прочего, и «Роллс-Ройс». Позже с начинкой тех же агрегатов появились кузова доморощенного дизайна – на любой вкус и кошелек бездонного внутреннего рынка, который стал завоёвывать и наш.
Отдельной и более серьёзной «песней» обозначилась локализация на территории Китая совместных с американцами, европейцами и японцами производств, где по стандартам мирового автомобилестроения выпускают не только устаревшие, но и современные модели «Форда», «Фольксвагена», «Ауди», «Мазды», «Тойоты». Серьёзность этого направления обусловлена качеством автомобилей и соответствием их комплектующих международным отраслевым параметрам, делающими разными, например, китайские джинсы для Черкизовского рынка и такие же джинсы для США. Это при том, что доля автомобильных комплектующих, изготовленных в Китае для иномарок, составляет иногда 90 процентов от начинки автомобиля, а его производство на 80 процентов дешевле произведённого в Европе двойника.
И все же китайский автопром держится не на иностранных, а на собственных трех-четырех гигантских автопроизводящих китах, машины которых, правда, не допускают в массовом порядке ни в Новый свет, ни в Старый (за исключением, конечно, России). Они не соответствуют принятым там нормам безопасности и не выдержали ни одного стандартного краш-теста по методике EuroNCAP. Иными словами, ни водителю, ни пассажирам китайского автомобиля, если ему доведётся угодить в усреднённую аварийную ситуацию, выжить не удастся. Китайцы надеются исправить этот досадный промах, после чего, наверное, можно будет всерьёз говорить о феномене автопрома Поднебесной, поправшего закономерности автопрома мирового. Хотя этого не произойдёт никогда.
Но даже если и произойдёт, нам этот путь тоже заказан. Не потому, что мы отстали и от него, занимаясь в девяностых чёрт знает чем, пока китайцы восставали из пепла культурной революции. И не потому, что их «государственный капитализм» оказался в этих вопросах более проворным, нежели наш, «дикий». Но и потому, в частности, что в Китае за коррупцию расстреливают. А у нас она безнаказанно сокрушила автопром, не дав ему шанса стать хотя бы автопромом для стран третьего мира, выродив его в безнадёжного пожирателя госбюджета и головную боль для властей.
***
Любопытно, что становление российского автопрома шло ноздря в ноздрю со становлением западного. Я не имею в виду автомобильную промышленность в широком понимании этого слова – таковой более века назад не существовало в принципе. Поначалу было витание схожих идей, схожее их воплощение, первый опыт и первый обмен этим опытом, а потом уже «железо»…
Принцип работы металлообрабатывающего станка, заложенный Карлом Бенцем в конструкцию трансмиссии первого самобеглого экипажа не являлся «ноу-хау» ни для шведов, колдовавших над своими изобретениями, ни для французов или швейцарцев, ни для американцев или русских – первопроходцев автомобилестроения. Так что прапрадедушка наших нынешних «Лад» – автомобиль Фрезе и Яковлева 1896 года – был полноправным скакуном в «конюшне» тогдашних мировых автомобильных достижений. Более того, по прошествии полутора десятков лет даже «Мерседесы» стали носить на себе кузова российских экипажных фабрик (в те времена автомобили не выпускались целиком: шасси отдельно, кузова – отдельно).
Накануне Первой мировой войны уже вовсю дымил трубами Русский автомобильный завод И.П.Пузырёва, реализуя идеи его создателя: «вырабатывать все автомобильные части из русского материала, русскими рабочими и под руководством русских инженеров». Конечно, он был не чета Русско-Балтийскому вагоностроительному заводу – ярчайшему, кстати, образцу кооперации с предприятиями мирового автопрома. Но все его дерзкие воплощения как бы создавали базу для противовеса стагнации, угробившей в позднейшей истории множество масштабных идей и сделавшей нашу автомобильную промышленность провинциальными задворками.
Да, сейчас иногда с горечью констатируют, что, например, автоматическую коробку передач придумали не у нас, электростартер – тоже не наше изобретение, поди-ка найди в компоновке или принципиальных узлах современного автомобиля что-то внесённое отечественными умами. Но ведь оно есть! Это мы первыми перенесли рычаги коробки передач и тормоза внутрь салона. Это у нас придумали коробку передач с постоянным зацеплением шестерней. Это мы дерзнули делать кузова алюминиевыми, прежде чем за них взялись другие.
Для своего времени эти «мелочи» были революционными не столько даже технически, сколько в контексте становления традиций, главным образом сформировавших лицо любого современного автогиганта и определяющих его успехи. Я далёк от мысли, что кончина российского автопрома в 1917 году и зарождение автопрома советского в 1924-м прервало цепочку традиций или изжило их на корню. Однако всё происходившее в последующие годы очень напоминает основателя рода Буэндиа из "Ста лет одиночества" , которого посадили доживать под каштаном, привязав его к стволу дерева. Тогда как жизнь шла своим чередом.
***
Как-то раз, будучи в штутгартском музее «Мерседес-Бенц», я сказал сопровождавшему меня менеджеру завода:
- А вот у «БМВ»…
Менеджер, улыбаясь, меня прервал:
- Я вас очень прошу не упоминать в этих священных стенах слово «БМВ».
Конечно, я и забыл, что пока наш автопром, изолированный от мира, сидел у своего каштана, сам мир сильно изменился со времен «Руссо-Балта». В автомобилестроении, покуда у нас только нарастала изоляция в русле «мировой революции», за занавесом собственных разработок, удивительно похожих на западные, шел вполне естественный рыночный процесс становления «заклятых друзей».
Эти капиталистические акулы, вроде «Дженерал Моторс», «Форда» или того же «Мерседес-Бенц» и по сию пору в своих лазурных снах видят себя полновластными хозяевами автомобильного рынка с пышным кладбищем их конкурентов на окраине. Но кладбища, слава Богу, не случилось (всякая мелочь не в счет), а битвы за покупателя, хоть и сопровождавшиеся порой хрестоматийным: «Если конкурент не сдаётся, его следует перекупить», создали за десятилетия удивительно пёстрый конгломерат школ, направлений, классических эпох, историй, технологий, имён, менеджерских высот и провалов, что неотъемлемо от понятия мировой автопром.
Вспомнить хотя бы эволюцию автомобильных кузовов – это первейшая и бесспорная приманка для покупателя на все времена (чем начинён кузов – тоже важно, но второстепенно настолько, насколько второстепенна пуговица по отношению к пальто). Начавшийся плавный отход сначала в Новом Свете, а потом и в Старом от продукции экипажных фабрик и мастерских закончился торжеством цельного кузова, одновременно породив первенцев индустриального автомобильного дизайна и автомобильной аэродинамики.
Ни на минуту не прекращающаяся битва за покупательские кошельки как в ускоренном калейдоскопе, хотя речь идет о десятилетиях, меняла облик автомобиля, привязывая его к вкусам публики, то удивляя ее, то вызывая отторжение. Но это нисколько не тормозило движения. И в контексте кузовов мы имеем то, что имеем – не только разнообразие типов и компоновочных решений, не только оформившиеся и хорошо узнаваемые стили, но и «почерк» мировых автомобильных школ, «следы» которого не на пыльных музейных полках, а вокруг нас и на наших дорогах.
Только вот эти «следы» называются «иномарками», в недрах которых за ладно пригнанными кузовными деталями и наглухо закрытыми окнами зияет дымящаяся пропасть, в которую страшно заглядывать. Не потому страшно, что средний современный автомобиль начинён более чем 10-ю тысячами узлов и деталей и без них не тронется с места. А потому, что это – основание и «тело» всей гигантской отраслевой пирамиды отдельно взятого автопроизводителя, в которой сборочное предприятие – едва различимая вершинка: на одного работающего здесь приходится до 20 рабочих мест в смежных областях. Десятилетия же конкурентной борьбы выработали для отдельно взятого поставщика «пуговиц для пальто» перечень требований, насчитывающих нынче более 100 позиций – от управления предприятием и системы логистики до соответствия экологическим нормам и международным сертификатам качества ISO. Только в этом случае «запчасть», высочайшее качество которой – вещь сама собой разумеющаяся, получает шанс прописаться в современном автомобиле.
Экстраполяция сложившихся в мировом автопроме правил на состояние отечественной отраслевой пирамиды вызывает только зубовный скрежет плохо нарезанных уазовских шестерён. Печально было слышать победные реляции Всеволожского «Форда» по поводу начавшейся комплектации «Фокусов» российскими «запчастями». В их числе, например, пластиковый бачок стеклоомывателя, пена-наполнитель сидений, автомобильные коврики и брызговики, жгуты электропроводки и прочая ерунда. И – ни одного высокотехнологичного изделия. Хотя, если посмотреть на ситуацию с другой стороны – поверх основной продукции отечественного автопрома, никогда не знавшей ни автоматических коробок передач, ни гидроусилителя руля, ни антиблокировочных систем тормозов, ни даже подушек безопасности - с чего было развиваться отрасли?
Поднять её собираются иностранцы. Но – исключительно для локализации в России (как того требуют наши нормативные акты) собственных производств.
Таким образом, западный путь развития автопрома для нас безнадёжно утерян и закрыт – мы в дальнем его, едва волочащемся пыльном обозе. Ну а ежели посмотреть на Юго-Восток?
***
Когда-то, в середине прошлого века, протянув руку «дружественному китайскому народу» и построив в КНР пару заводов по производству грузовиков, «похожих на ЗИЛ», мы вряд ли думали, что полвека спустя наши друзья начнут нам экспортировать свои собственные автомобили.
Масштабы китайского автопрома, чахнувшего ещё лет 20 назад без какого-либо шанса на выживание, нынче поражают воображение и заставляют ставить под сомнение все известные закономерности развития мировых «локомотивов экономики». Китайцы штампуют по 5-6 миллионов машин ежегодно, по общему объему выпуска грузовиков они уже на третьем месте в мире, да и легковушки (по количеству) подбираются к лидерам. От обилия относительно крупных автосборочных производств в Китае, которых около 200, кружится голова, а если собрать до кучи всех, кому не лень там делать автомобили (их почти 900), – особо нервным эти строки лучше не читать.
Понюхав, правда, нашатыря, в упомянутом вале цифр ничего особенного можно и не обнаружить, за исключением безусловного и благотворного влияния на китайский автопром их «государственного капитализма».
Он дал возможность этой действительно приоритетной для Китая отрасли развиваться одновременно по нескольким направлениям. Первое из них зародилось во времена, когда у нас обирали население под проект «народного автомобиля» господ Каданникова и Березовского – в КНР начали лицензионную сборку агрегатов и устаревших моделей ближайших соседей из Страны восходящего солнца. «Тема» лицензионных агрегатов получила массовое распространение при постройке автомобилей, представляющих собой клонов тех или иных западных или японских моделей, включая, помимо прочего, и «Роллс-Ройс». Позже с начинкой тех же агрегатов появились кузова доморощенного дизайна – на любой вкус и кошелек бездонного внутреннего рынка, который стал завоёвывать и наш.
Отдельной и более серьёзной «песней» обозначилась локализация на территории Китая совместных с американцами, европейцами и японцами производств, где по стандартам мирового автомобилестроения выпускают не только устаревшие, но и современные модели «Форда», «Фольксвагена», «Ауди», «Мазды», «Тойоты». Серьёзность этого направления обусловлена качеством автомобилей и соответствием их комплектующих международным отраслевым параметрам, делающими разными, например, китайские джинсы для Черкизовского рынка и такие же джинсы для США. Это при том, что доля автомобильных комплектующих, изготовленных в Китае для иномарок, составляет иногда 90 процентов от начинки автомобиля, а его производство на 80 процентов дешевле произведённого в Европе двойника.
И все же китайский автопром держится не на иностранных, а на собственных трех-четырех гигантских автопроизводящих китах, машины которых, правда, не допускают в массовом порядке ни в Новый свет, ни в Старый (за исключением, конечно, России). Они не соответствуют принятым там нормам безопасности и не выдержали ни одного стандартного краш-теста по методике EuroNCAP. Иными словами, ни водителю, ни пассажирам китайского автомобиля, если ему доведётся угодить в усреднённую аварийную ситуацию, выжить не удастся. Китайцы надеются исправить этот досадный промах, после чего, наверное, можно будет всерьёз говорить о феномене автопрома Поднебесной, поправшего закономерности автопрома мирового. Хотя этого не произойдёт никогда.
Но даже если и произойдёт, нам этот путь тоже заказан. Не потому, что мы отстали и от него, занимаясь в девяностых чёрт знает чем, пока китайцы восставали из пепла культурной революции. И не потому, что их «государственный капитализм» оказался в этих вопросах более проворным, нежели наш, «дикий». Но и потому, в частности, что в Китае за коррупцию расстреливают. А у нас она безнаказанно сокрушила автопром, не дав ему шанса стать хотя бы автопромом для стран третьего мира, выродив его в безнадёжного пожирателя госбюджета и головную боль для властей.
— Дунduk , 22.01.2010
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
заебутельский, 22-01-2010 11:32:39
здаров
15525134Не сцы Маруся, 22-01-2010 11:36:00
Без зиры низачёт
15525151баблонафт, 22-01-2010 11:39:22
познавательно
15525160КрасоЧник пф115, 22-01-2010 11:40:06
интересно
15525167Медвед бля, 22-01-2010 11:42:06
если чесна лирики дахуя, че блять за панятие атечественый автопром первая и паследняя современая на свое время машина была сделана при совке и гордо называлась пабедои, се астольное полная хуиня.
15525183М.Ф.Крузенштерн(человек и параход), 22-01-2010 11:45:54
ответ на: Медвед бля [5]
Ещо были "членовозы" дельные.
15525203!!!маВ йуХ, 22-01-2010 11:53:05
Хорошо!!!
15525240РУЩ, 22-01-2010 12:06:23
блять ниачом
15525334Медвед бля, 22-01-2010 12:07:56
кг/ам штоли?
15525342Турбовеник, 22-01-2010 12:11:24
нипрашто ... шырли мырли - тёрли пёрли
15525370Гормональный взрыв-хлопок, 22-01-2010 12:12:55
чо стоит куленарного мэтра почетать?
15525383неАНТИфашист, 22-01-2010 12:14:19
Если нечетать то в чом палемика?
15525390Медвед бля, 22-01-2010 12:16:06
ответ на: неАНТИфашист [12]
>Если нечетать то в чом палемика?
15525402палемики нет просто ф карзине хуятора места закончилось
Медвед бля, 22-01-2010 12:16:07
ответ на: неАНТИфашист [12]
>Если нечетать то в чом палемика?
15525403палемики нет просто ф карзине хуятора места закончилось
Гормональный взрыв-хлопок, 22-01-2010 12:17:11
а в чом палемика?
15525411журналистические сопли какие-то
неАНТИфашист, 22-01-2010 12:18:23
ответ на: Медвед бля [13]
Значед палемика в том чтоб дабавить место в карзине?Тема...
15525418Крячкин&Гномобоев, 22-01-2010 12:19:02
такого глубокого анализа мирового автопрома
15525422мы давненько не читали
Злопихатель, 22-01-2010 12:20:04
Копнул канешна глубоко. Но уж больно букоф дохуя и нудно штопесдетс. Кстате, а в чём предмет полемики? Чтой-та я ниулавил.
15525428sapёр, 22-01-2010 12:24:23
Гелендваген - это правильно собранный УАЗик .
15525459sars150, 22-01-2010 12:25:38
про зиру есть?
15525470Бездарь, 22-01-2010 12:28:20
пра кетайцев, тема песдаглазых сисек не расскрыта...
15525484ебланы, 22-01-2010 12:29:39
дундуг
15525494Интересующийся, 22-01-2010 12:31:00
Вот здесь любопытно написано, но взгляд со стороны ВАЗа
15525501(звездочки убрать)
Пересмешник, 22-01-2010 12:31:10
а где фотки, без них такой рецебт не приготовить никак
15525504ебланы, 22-01-2010 12:32:54
таз расформеровать к ебеням!
15525523Дунduk, 22-01-2010 12:40:41
Я не обиделся, друзья мои. Обижаются или, точнее, огорчаются, когда тебя сдают друзья. А Удав для меня никто, тем более сейчас.
15525595Ну, потерял одного из авторов - новыми обзаведется. По любому на ресурсе мне больше делать нечего, особенно после этой дешевой
сдачи со стороны Дмитрия, смысла которой мне не, наверное, не постичь. Так, глядишь, дело дойдет и до обнародования телефонных
переговоров или чего-нибудь похуже.
Всем спасибо! И - пока!
Дунduk, 22-01-2010 12:40:58
Ну что ж, полагаю, Удав сам подвел черту под моими взаимоотношениями с удавкомом. Ну что ж, значит тому и быть.
15525602Богдан Ступка, 22-01-2010 12:43:47
я смарю как дунька узнал об отсутствии на ресурсе главнага своего врага - Бобра -так начал с энтузиазмом хуярить тута всякую поебень. Што -на своем известном куленарном ресурсе дуньке стало скучно? И где же его мушшское слово старага аксакала навсегда покинуть рисурс? Ась?
15525624мангольский астранафт, 22-01-2010 12:43:57
бля...а где компот?
15525629Эстет, 22-01-2010 12:46:13
Высер размазан. Но Каданникова с Березовским расстрелять согласен. Имею моральное право как владелец двух акций AVVA. Можно конечно и помиловать если эти суки выкупят их доларов по 500 у объебаного народа. Но... увы, у нас не Китай. А жаль. Хоть бы одного так называемого олигарха поставили бы к стенке - глядишь бы другие воровали чуть скромнее
15525643гад, 22-01-2010 12:46:23
нахуя я это читал?
15525646смысл таков: да здравствует коммунистическая партия Китая.
Краскопульт, 22-01-2010 12:52:14
10 лет в автомобильной тематике - это вам не хуй собачий.
15525681Медвед бля, 22-01-2010 12:52:19
ответ на: Дунduk [27]
>Ну что ж, полагаю, Удав сам подвел черту под моими взаимоотношениями с удавкомом. Ну что ж, значит тому и быть.
15525682Ждем паяснений Удава, и прашаемся с одним из самых видных хуяторов савремености, то ли это были черновики эпическоих маштабов работы пра автопром, то ли правакация покса, то ли вердета хуй его разбиреш, ждем каментариеф"
не девачка (с мАсквы), 22-01-2010 12:54:32
непонятный рецепт плова.
15525698без картинок.
Медвед бля, 22-01-2010 12:55:02
ответ на: Дунduk [26]
>Я не обиделся, друзья мои. Обижаются или, точнее, огорчаются, когда тебя сдают друзья. А Удав для меня никто, тем более сейчас.
15525704>Ну, потерял одного из авторов - новыми обзаведется. По любому на ресурсе мне больше делать нечего, особенно после этой дешевой
>сдачи со стороны Дмитрия, смысла которой мне не, наверное, не постичь. Так, глядишь, дело дойдет и до обнародования телефонных
>переговоров или чего-нибудь похуже.
>
С другои фклат афтара ф рубрику фкусно жрать переаценить невазможно.
>Всем спасибо! И - пока!
Медвед бля, 22-01-2010 12:55:28
ответ на: не девачка(с мАсквы) [34]
>непонятный рецепт плова.
15525708>без картинок.
бугага
Дунduk, 22-01-2010 12:56:37
покупаю задёшево изделия отечественного автопрома
15525717чтоб потом сдать государству по 50 тыс.
и купить нормальную кетайскую машинку
желающие пишите на мой сайт
Пересмешник, 22-01-2010 12:57:14
ответ на: Дунduk [27]
>Ну что ж, полагаю, Удав сам подвел черту под моими взаимоотношениями с удавкомом. Ну что ж, значит тому и быть.
15525722будте так добры - бросте ссылочку. Очень хочется подробности конфликта узнать
Краскопульт, 22-01-2010 12:58:22
Кстате, вот:
15525728ЖеЛе, 22-01-2010 13:01:06
кстате - интересна...
15525744Краскопульт, 22-01-2010 13:01:10
Дундук на летних заработках:
15525745ЖеЛе, 22-01-2010 13:01:52
есть несколько спорных маментов, но нету времени палемезировать - работу работаю...
15525754Богдан Ступка, 22-01-2010 13:02:13
ответ на: Пересмешник [38]
>>Ну что ж, полагаю, Удав сам подвел черту под моими взаимоотношениями с удавкомом. Ну что ж, значит тому и быть.
15525757>
>будте так добры - бросте ссылочку. Очень хочется подробности конфликта узнать
тута Дунька в том числе грозиццо навсигда покинуть рисурс http://udaff.com/letters/56825.html
Медвед бля, 22-01-2010 13:05:47
ответ на: Богдан Ступка [43]
>>>Ну что ж, полагаю, Удав сам подвел черту под моими взаимоотношениями с удавкомом. Ну что ж, значит тому и быть.
15525780>>
>>будте так добры - бросте ссылочку. Очень хочется подробности конфликта узнать
>
>тута Дунька в том числе грозиццо навсигда покинуть рисурс http://udaff.com/letters/56825.html
Вот ано што, теперь можно самому с сабои тут нихуевый срач устроить. а дефки то в натуре не дают?
Богдан Ступка, 22-01-2010 13:09:55
ответ на: Медвед бля [44]
>>>>Ну что ж, полагаю, Удав сам подвел черту под моими взаимоотношениями с удавкомом. Ну что ж, значит тому и быть.
15525805>>>
>>>будте так добры - бросте ссылочку. Очень хочется подробности конфликта узнать
>>
>>тута Дунька в том числе грозиццо навсигда покинуть рисурс http://udaff.com/letters/56825.html
>Вот ано што, теперь можно самому с сабои тут нихуевый срач устроить. а дефки то в натуре не дают?
эт ты у дуньки спроси-старага куленара - правакатара , бугагагага. Но асобый мегапиздец - эта следующий высер дуньки -атсюда началось его падение http://udaff.com/creo/49238.html
Пересмешник, 22-01-2010 13:10:26
ответ на: Богдан Ступка [43]
спасибо
15525809Пересмешник, 22-01-2010 13:13:14
Ресурс Удава / Письма в редакцыю /
1552583115-05-2006 Письмо Удаву
аффтар: Дунduk
2006 год - да вы ебанулись по полной товарищи, а я то думал тут недавно какая хуйня произошла
Гарррбатый, 22-01-2010 13:14:15
Приору покупать не буду-денег нет
15525843Гарррбатый, 22-01-2010 13:15:17
не иначе Дундуку подарили Жигуль и он теперь оправдывается
15525852с-класс, 22-01-2010 13:25:27
Как-то раз, будучи в штутгартском музее «Мерседес-Бенц», я сказал сопровождавшему меня менеджеру завода:
15525910- А вот у «БМВ»...
Менеджер, улыбаясь, меня прервал:
- Я вас очень прошу не упоминать в этих священных стенах слово «БМВ».
_______________
ну это небольшое преувеличение! работал я в Штуттгарте в Headquarters DeimlerChrysler AG (тогда ещё Крайслер) - как сотрудник бесплатно посещал этот музей раз эдак 5 - там реально есть на чё посмотреть и даже в третий раз ходишь там с открытым ртом - музей через дорогу от комплекса цехов и офисов (а улица называется Мерседес Еллинек - дочь толстосума давшего бабло на организацию дела), где-то со 3го этажа музея виден испытательный трек на котором гонзают прототипы будущих с-классов... в Штуттгарте кстати 5 заводов Мерседеса... я же сидел в здании на Мерседес-Бенц-Штрассе - 1 - не многим выпадает честь хе-хе...
велико же было моё удивление, когда на многотысячной заводской парковке я увидел тоёты, шкоды, ФВ и даже БМВ...
мидвед паиБалу, 22-01-2010 13:31:27
Дуня высралсо мутно.
15525934"Ниссан" форква.
ЖеЛе, 22-01-2010 13:35:10
ответ на: Пересмешник [47]
это камуто лавры дундука нидаюд спать и паныне...
15525957гугугу...
с-класс, 22-01-2010 13:38:12
Я не имею в виду автомобильную промышленность в широком понимании этого слова - таковой более века назад не существовало в принципе.
15525972____________________________
ну так уж ли и не было её тогда?!! Форд запустил КОНВЕЙР в 1913г. а немецкий учёный Алоиз Ридлер в 1911г. провёл сравнительные испытания 30 л.с. Рено, 100 л.с. Бенца и 75 л.с. Адлера (марка почившая в бозе) и знаете с какой целью? - выяснить основные причины расхода горючего (аэродинамика, силы трения и тд.) и уменьшить зависимость Германии от иностранной нефти - и ЭТО БЛЯТь в 1911г. когда 80% населения России с трудом читалo слово КАБАКъ...
Медвед бля, 22-01-2010 13:38:24
ответ на: Богдан Ступка [45]
>>>>>Ну что ж, полагаю, Удав сам подвел черту под моими взаимоотношениями с удавкомом. Ну что ж, значит тому и быть.
15525974>>>>
>>>>будте так добры - бросте ссылочку. Очень хочется подробности конфликта узнать
>>>
>>>тута Дунька в том числе грозиццо навсигда покинуть рисурс http://udaff.com/letters/56825.html
>>Вот ано што, теперь можно самому с сабои тут нихуевый срач устроить. а дефки то в натуре не дают?
>
>эт ты у дуньки спроси-старага куленара - правакатара , бугагагага. Но асобый мегапиздец - эта следующий высер дуньки -атсюда началось его падение http://udaff.com/creo/49238.html
Бугога прачитал взахлеп
Дунduk, 22-01-2010 13:43:57
куда делись хорошие клоны?
15526002где истории про коканцкого бая?
Коньебал Лектор, 22-01-2010 13:44:11
афтопром.сру ???
15526003Дунduk, 22-01-2010 13:49:15
ответ на: Дунduk [55]
Да, была целая эпоха. Моя эпоха
15526022Как переехал с Новослободской на Ул. Академика Янгеля, так все и закончилось
САБАК@ПАВЛАВА, 22-01-2010 13:55:46
Как-то раз, будучи в штутгартском музее «Мерседес-Бенц», я сказал сопровождавшему меня менеджеру завода:
15526056- А вот у «БМВ»...
Менеджер, улыбаясь, меня прервал:
- Я вас очень прошу не ебать нам мозги, берите ваш мешок с зирой, вон он в углу валяется, и пойдемте прямо на кухню.
۩۞۩ Азабочиный Дедужко ۩, 22-01-2010 13:59:57
Дундуку зачёт!...Всё правильно и грамотно написано...
15526085Богдан Ступка, 22-01-2010 14:02:47
Да... Вылавливание старым Дундуком своих обидчиков - предварительно их вычислив по айпи, бесконечный срач в каментах -устраиваемых Дунькой самим с собою для поднятия рейтинга, бесконечные клятвы покинуть им ресурс рас и навсегда - это уже история...
15526105валерийпалыч, 22-01-2010 14:03:53
Пора расстреливать за коррупцию. Иного выхода ни для автопрома, ни для всего остального не видно...
15526109ёбу дал, 22-01-2010 14:07:17
каляку маляку не еби и мозжечек тоже. Гавнопром гавнапром как говно не назови суть то не меняется
15526131Ойра-Ойра, 22-01-2010 14:10:04
ответ на: Дунduk [26]
>Я не обиделся, друзья мои. Обижаются или, точнее, огорчаются, когда тебя сдают друзья. А Удав для меня никто, тем более сейчас.
15526147>Ну, потерял одного из авторов - новыми обзаведется. По любому на ресурсе мне больше делать нечего, особенно после этой дешевой
>сдачи со стороны Дмитрия, смысла которой мне не, наверное, не постичь. Так, глядишь, дело дойдет и до обнародования телефонных
>переговоров или чего-нибудь похуже.
>
>Всем спасибо! И - пока!
Смысла данного послания не уловил - как-то вырвано из контекста. Такое впечатление, что ответил на удаленный комент? или вдогонку своим мыслям?..
А по сути анализа положения автопрома - поверхностно, довольно примитивно и попахивает коньюктурщиной (хотя сопутствующей зауми выше крыши)... Извините, уважаемый, не Ваше это! При сем остаюсь горячим и искренним поклонником Вашего кулинарного таланта...
валерийпалыч, 22-01-2010 14:12:13
И вообще. Вот тесть мой на ВАЗе в НТЦ инженер, начальник ниибаццо. Спрашиваю, а если ты придумаешь ченить пиздец каккое ноухау, премия? путёвка на Кипр? Отвечает- хуй на ны, это работа твоя и не хуй. И чё? А ни хуя ничё. Пришел на работу, досидел до пяти и домой, и насрать на завод...
15526160А у друга жена училась в ТГУ, на инженера автопроизводства. Так оказывается допустимый зазор между зубцами шестерёнок почти полсантиметра... А двигатель изучают на примере из 70-х годов...
АХУЕТЬ!
Иван Рыгало, 22-01-2010 14:22:06
Дундук - журналист?
15526229Иван Рыгало, 22-01-2010 14:24:21
Дундук уже как то раз прощался с Русурсом
15526257так шты - не сцать! это провокацыя клона
САБАК@ПАВЛАВА, 22-01-2010 14:25:58
Сёдня плова не будет. Расходитесь.
15526274Медвед бля, 22-01-2010 14:26:19
ответ на: Иван Рыгало [66]
>Дундук уже как то раз прощался с Русурсом
15526277>так шты - не сцать! это провокацыя клона
Это ктолн клона дундука, апи клона ф студию!
Вспоминатель, 22-01-2010 15:08:32
Че т я не пойму, а где про севрюгу или про яичницу хотя бы?
15526646Старый Коматозник, 22-01-2010 15:09:44
хорошая такая статья.
15526662высером назвать не могу.
САБАК@ПАВЛАВА, 22-01-2010 15:19:06
Дундука на мерседес внедрить хотели, но у него нашли зиру, просто в кармане было немного, и нихуя не вышло...
15526746(с), 22-01-2010 16:04:04
дохуя написал,видно что старался
15527099прочесть все не смог....
а посему-автор мудак ,полемика говно
nesta, 22-01-2010 16:24:28
что касается чисто бизнес терминов - хуйня какаята, а вообще пазнавательно
15527268Херург, 22-01-2010 16:56:59
"Хотя, если посмотреть на ситуацию с другой стороны - поверх основной продукции отечественного автопрома, никогда не знавшей ни автоматических коробок передач, ни гидроусилителя руля..." - хуерга. такие штуки были в нашем автопроме.
15527563Chicatilo Bulls, 22-01-2010 17:20:35
про зиру нет низачот.
15527826мой котег баиццо крысо, 22-01-2010 17:27:54
Ну что, фартучник, выходи, выпьем закусим, о делах наших скорбных покалякаем
15527880кулинах, 22-01-2010 19:07:44
ответ на: не девачка(с мАсквы) [34]
>непонятный рецепт плова.
15528827>без картинок.
в небесспорных аналах света нет.
....последний бред дундука. очередной, в смысле.
Котег, 22-01-2010 21:57:30
ответ на: Дунduk [55]
>куда делись хорошие клоны?
15530496>где истории про коканцкого бая?
я все буду отрицать
Котег, 22-01-2010 21:58:51
я в спортзал стал ходить,теперь могу пиздюлейотвешать фартучнику.
15530512чукча 90, 23-01-2010 00:30:15
ответ на: Медвед бля [5]
Я тоже раньше думал что победа и Волга русские машины.
15532123Пасматри на Форды лет так на 5 пораньше наших и фсио станет на свои места.
Не было - в Советцких машин камрад - не бы ло.
Ацкий грипник, 23-01-2010 01:01:48
я бы тока за одно многабукв в названии четвертовал
15532376Deviant, 23-01-2010 10:50:33
Хорошая статья для узбекского журнала "ЗИРУлём"
15534017дядяВитя, 24-01-2010 14:56:34
итого:
15543335•про сиське ни слова нету
•про йоблю - нету
•про бухло - нету
хули тебе, дорогой камрад, этот грёбаный афтопром? Зато какие пиздатые танки в Савецкай Стране!