Док нах, 17-09-2006 02:36:03

А я уже тармажу.. К Марфею... Пока!

клонег, 17-09-2006 02:37:21

Док нах

Да видимо пыво было просроченное и креатив был непачотный

клонег, 17-09-2006 02:38:59

Чо, начной чат закончился????
ЭТО не правильно!!!

урод вжопеноги, 17-09-2006 02:39:08

17-09-2006 02:35:29  клонег

баюсь что это ваше месечное ситивое пьянство я уже засирал...
паэтому не гоже мне тут с вами... уибанами (чеслово щитаю вас такими)...

но свой литр джекадэниэлса я допиваю в адно ибло...

Who Янсон, 17-09-2006 02:51:35

17-09-2006 02:24:55            урод вжопеноги
выздоровеет - никагда не отплатит тем же за спасёную жизнь.

часто - не отплатит.
Почему-то когда из тюряги вытаскивают - больше благодарностей.

Хотя - не хотелось бы сравнивать.

урод вжопеноги, 17-09-2006 02:53:07

17-09-2006 02:51:35  Who Янсон

ты просто большего ждёш...
а ваще то там срать хотели на всё под час...

урод вжопеноги, 17-09-2006 02:53:43

и там и там...

Who Янсон, 17-09-2006 03:01:06

17-09-2006 02:53:43            урод вжопеноги
и там и там...

в принципе да.
Последнюю рюмку выпиваю...
и спать...

урод вжопеноги, 17-09-2006 03:02:38

17-09-2006 03:01:06  Who Янсон

за здаровье...

Золото Инков, 17-09-2006 03:04:10

в каментах ацкижгут защитники чести отечественной бизнес-медицины
особенно понравилась концепция "скажи спасибо, что за свои копейки врачи вообще к вам притрагиваются"
народ, вы че, реально охуели? неужели система ценностей плывет уже у каждого первого?
во-первых врачи, учителя - их ведь никто не принуждает учиться этим профессиям и работать по специальности. и от них не скрывают их зарплаты, когда они принимаются на работу. многие имеют как вариант работу в частной клинике за большую зарплату, и отказываются от нее, продолжая получать свои "копейки" и брать бабло с пациентов.
во-вторых - вы вообще видите, что в медицине творится? дошли до того, что сегодня "бесплатная" медицина в объеме плановой стационарной помощи на 95% представляет собой неприкрытое вымогательство бабла с пациентов, вне зависимости от того, есть лаве у человека или нет. "расценки" на операции - весьма нехуевые: в москве за минимальное ковыряние в нутре надо забашлять от пары тысяч баксов, причем и площади, и оборудование, и расходник казенный, то есть практически вся сумма идет в карман хирургу и завотделением (за исключением максимум пары сотен операционным сестрам и пары - тройки сотен анестезиологу с анестезисткой). альтернатив у больного чаще всего нет (в частных клиниках практически не оперируют, за исключением может быть малой хирургии) - либо он платит, либо идет нахуй.
никакой гарантии адекватного и качественного лечения за свои деньги человек, естественно, не получает. лично я знаю не один случай, когда операции назначались и проводились без показаний, по заведомо ложному (не ошибочному) диагнозу, из серии взял бабло - разрезал  - зашил.
а больше всего потряс меня хирург-гинеколог, который собирался резать нерожавшую девочку 22 лет, которой он же поставил диагноз "киста желтого тела" (такие образования проходят сами после следующей менструации), ради гешефта в 600 баксов. у вас ведь есть жены, матери, дочери? на месте, скажем, отца той девочки вы тоже говорили бы, что доктор все сделал правильно, ведь ему, такому ниибаццо образованному, надо на жизнь зарабатывать? или, узнав, что вашему ребенку ради заработка залезли в одну из самых тонких систем с неизвестно какими последствиями, все-таки отреагировали бы иначе?
это морально-этическая сторона. но есть и момент незнания финансовых реалий. уважаемые, вот вы оправдываете врача, отказывающего больному в бесплатной медицинской помощи, или тянущего время (классические чаепития), или вымогающего деньги, тем, что он мало получает. а ведь большинство врачей (в москве, области, крупных городах) с учетом черного нала устроены вполне неплохо. это не нищета, у которой дома семеро по лавкам жрать просят милостью зурабова, и которая поэтому вынуждена просить денег у пациентов. средний дежурный врач в приемнике московских ГКБ - это человек с окладом в 800 - 1000 баксов, плюс что-то с "благодарного" самотека на дежурствах, плюс содержимое конвертов за плановые операции. но даже имея 2, 3, 5 косарей в месяц, большинство "врачей" уже не в состоянии остановиться. им должны, да нет, обязаны нести все - и те, у кого деньги есть, и те, у кого нет лишней копейки. если денег нет - остается только унижаться, давить на жалость и надеяться на остатки порядочности конкретного врача. более того, многие оборзели настолько, что требуют деньги за лечение даже со своих коллег, тоже врачей.
так в чем дело? в реальной нехватке денег или просто в крайнем презрении к своим клиентам, восприятии их не как страдающих людей, нуждающихся в помощи, а как помеху, неудобство, с присутствием которого можно смириться только если оно будет упрашивать полечить его хоть немного и конечно платить налом. 
я думаю, что медицина - это особая отрасль, где особенно важна этическая составляющая. если человек, будучи работником государственной системы здравоохранения, обязанным оказывать бесплатную помощь населению, ставит здоровье пациента и качество лечения на второе место после своей собственной выгоды - не имеет права называться врачом, сколько бы лет он ни учился, и каким бы великолепным специалистом он ни был. потому что врач - это не только руки и голова, это еще и сердце. а у большинства сегодняшних врачей там, где сердце должно находиться - калькулятор.
нл. разумеется, речь не идет обо всех врачах. но масштаб проблемы таков, что уже приходится говорить о правиле, а не об исключении.

Золото Инков, 17-09-2006 03:10:34

хуясе, да это размером с отдельный высер получилось..
сорри, пьяные люди бывают многословны

Батюшка, 17-09-2006 03:29:56

крео хуйня фсе и так снают чо бальницы полный пиздец

Медленно превратившийся в хуй, 17-09-2006 03:52:32

и тебе не болеть.

Медведь Шатун, 17-09-2006 03:52:54

Хе-хе,типа,превед Мандале и прочим ресурсным айболитам

доктор ака Злойкаксобака, 17-09-2006 05:38:54

Еииибать  -хуясе атцоссы!!! Афтар я сам доктор но к твоему уебану даже за большие деньги отнесся бы также. Даже хуже, хуясе Вотка селедка бабы в палате, кинул бы ему матрац в сортире возле очек и пусть отдыхает))) А если бы мне пидор какой жрать помешал, то тежа бы в нейрохирургию рядышком со своим бухим  - уепком дачником отдохнуть прилег))А знаешь по чему урот я еб таких распальцофщегов  - вы для меня ни чуть не лучше чем дет там какой нить с простатитом, мне за него госво также платит как и за ебласио с головой разбитой, а себя суко я сильно люблю и пресмыкаться перед тобой не намерен, я суко профессионал, и себя люблю. Учиться пошел раньше чем ты уебок ебаться начал, и за бесплатно (очень много) подойду в порядке суко-очереди - И ПО ХУЙ. И деньгу возму не чтоб тыбе мет сестры в присядку отсасывали а за то что тебя уепка на ноги поставлю в два - три раза быстрее, но лекарства пойдешь покупать как миленький, и полата будет общая ( а то и каридор), и за пьянки вылетишь нпо нахуй с моего отделения. Да база нет я сам знал куда иду, но это  моё дело я этому учился и продолжаю учиться всю свою жизнь и требую достойной оплаты своего труда. И НИХУЯ Я НЕ КОМУ НЕ ДОЛЖЕН придешь с деньгами будешь лечиться как ПОЛОЖЕННО ( во всем мире), придешь с полисом - как ПОЛУЧИТЬСЯ.

Нисаленый коржык, 17-09-2006 06:05:23

Хе, дохтур папрасил полчаса. Всиво-та?
У маиво канацкого знакомаго в Таронте спину защимило, пашел в местную бальницу (типа станцию скорой помощи), так там 12 часов праждал, пака врачь ни пришел. А врачь тока взглянул, "о, ринтген нужен, вот списак контор, где иго делают. Сделайте ринтген и пиздуйте к своему участковому. А на всяк случай - вот рецепт на тайленол". И песец. Провиденые в бальнице часы с 3 дня до 3 ночи оказались малопомогающими в области приодаления боли в спине.

Так шта, афтар, ты не придставляишь, какой экспресс-сервис тебе аказали. Мались на ниво, нах

фашист, 17-09-2006 06:09:32

живете суки у моря катаетесь на raw и еще жалуетесь да я тебя выебал бы в жопу без гандона поганый лох

Др. Кащенко, 17-09-2006 07:28:00

В головах у фтыкателей с неокрепшей психикой постоянно происходит подмена понятий, им почему то кажецца, что медицина и милосердие это одно и тоже. Схуяли? Непрофессионально сопереживать страданиям пациента.

кг/ам.

uzbek, 17-09-2006 07:39:48

а не пошёл бы ты еблан в хуй...
такие гондоны через в раз в дежурство...
плати и лети, есчё раз скажу: ёблан ты

Aragon, 17-09-2006 08:11:27

Всем спасибо, срачЪ окончен.

Рав 4, разумеется праворульная, обычная машина, на что хватило лавандоса, то и купил в феврале.

P.S. все равно, сцуки, не болейте!!!

Who Янсон, 17-09-2006 09:16:02

17-09-2006 05:38:54            доктор ака Злойкаксобака

Вижу, что мой подход созвучен подходу профи-врачей.
И подход это проффессионально правильный.
Благодаря ему оказывается помощь людям без денег. В порядке общей очереди.
И если ты супер крут - копи деньги, блядь.
И можешь не выябываться - будешь в очереди, если не готов платить.

Что Золото Инков написал - хуй знает, люди разные везде встречаются. Может и киллеры рыдают, и врачи-убийцы повсеместно - но не верится в это ниразу. Цинизм профессиональный у врачей быть обязан, иначе вместо оказания помощи они рыдать будут.
Мандалу видимо можно на эту тему почитать - она хорошо отразила как сочетается жалость с профессиональной жесткостью.

да нахуй мне подписываца, 17-09-2006 09:34:49

сачуствую

зы
рав4 гавно полюбому

(КоТ)猫, 17-09-2006 09:47:53

у нас хуже денег рубят шо писдец, а условия гавно.

БАБАЯН, 17-09-2006 10:15:40

Бывает хуже. Как по состоянию пациента, так и по медицинскому обслуживаниюю. Так что я не понимаю - в чём здесь приколь. Типичная ситуация, на мой взгляд.

вито еблан, 17-09-2006 10:51:08

аффтар охуено крут, ебанись о руль рав4.
в камментах пиздят о пту и как хуево жить.
гугугу

Начальник Транспортного Цеха, 17-09-2006 10:52:12

Афтар решил выебнуцо Раф 4, афтар решил выебнуцо что он дает всем пизды направо и налево, автар решил выебнуцо что он может все купить. Это не то место. Просим удалицо нахуй.

Dr. Evil, 17-09-2006 10:54:17

17-09-2006 03:04:10  Золото Инков

Смотрите, как просралсо! Во-первых, ты сколько в кабаках оставляешь? Сколько тратишь на шлюх? Сколько платишь за сауну/массаж/бассейн/еблю? Сколько ты платил за ремонт своей квартиры/машины итд? Посчитал? А вот теперь объясни мне, почему тебя после всего этого должны БЕСПЛАТНО лечить?? Почему народ весь поголовно считает, что у нас бесплатная медицина и они будут платить за что угодно, кроме как за услуги врача? Янсон уже писал выше, чтобы стать врачом, нужно: 6 лет универа+2 ординатуры - как минимум. А чтобы стать врачом, который хоть что-то умеет, нужно ещё лет пять поработать. И почему ты считаешь, что такой специалист обязан тебя лечить за здрасьте?

В высере автора речь идет об экстренной медицине, все написанное - пиздеж от начала и до конца. Помогают всем, и богатым, и бомжей с открытой формой туберкулёза, гепатитом и вшами с того света вытаскивают. И когда больной поступает в реанимационное отделение, никто не жрет по полчаса, потому что такие больные ждать не могут. А уебан, жрущий водку, из моего отделения пошёл бы нахуй без разговоров.

Насчет "ковыряния в нутре" - ну поковыряй сам, попробуй-расскажешь. Насчет операций по заранее ложному диагнозу - я, как врач, работающий в государственной медицине, ни разу не слышал. Может быть в пресловутых "частных клиниках", на которые вы все дрочите такое и практикуется, но в государственных - никогда. Да и в частных - не верю. Любая операция, любой наркоз - это всегда риск того, что больной просто не проснётся. И за галимые 600 баков не стоят тюрьмы.

хуйвнос, 17-09-2006 11:29:13

Не согласен! Недавно случился аппендицит в москве, вызвал скорою, приехали через 20 мин, через час лежал в палате, через 2 резали после звонка. При том что нет прописки московской. И не копейки не взяли. И не намекнули. Наслушавшись таких как вы, в начале думал, что разорят. Очень благодарен врачам! Ебитесь в рот.

Timon, 17-09-2006 12:27:51

Dr. Evil - может ты и особенный какой,а я ребенку скорую два часа ждал,да еще наорали,типа пиздуйте сами в приемный покой,апосля приехала дохтурша,поставила диагноз,два дня ребенка не от того лечили....Твари...

ДокДок, 17-09-2006 12:38:32

#бесплатный и незабываемый аттракцион как российская медецина.#

Почитал, что люди пишут о счастливой забугорной медицине? Это только русскоязычные, и то единицы, кто, съебав за бугор, не пиздят всем и каждому, что он наконец-то в раю, а вы все лохи, потому что остались.

До 30 процентов операций в благополучной Америке делаются без соответствующих показаний, и до 60 процентов исследований.

Если миссия организации - получение прибыли, то будет сделано все для получения прибыли. То же верно и для индивидумов.

Налоги, значит, этому государству, платить не будете? Врачу в карман? А сколько из этого кармана врач отдаст на оборудование, аппаратуру, препараты, медикаменты, ремонт здания, отопление, водоснабжение, прачечную, санитарку? Хер!
Противоречеие возникает - характер производства общественный, а характер присвоения - частный. Не профессор Преображенский, любимый герой образованцев - тот дома операции делал (а вот интересно, где у него больные долечивались) - вся структура для деятельности казенная, а деньги в личный карманчик. И с его знаниями првращается  такой дохтур, на фоне его безусловно полезной деятельности, в некое подобие дяди Васи с агрегатного завода, который на казенном станке из казенного материла на казенной же электорэнергии делает запчасти на продажу. Дядя Вася богатеет и славится,  а вот заводу, отрасли, народу кроме форсированного износа оборудования и  затрат - нихуа. А опыт свой и набив руки получал дядя Вася на том же заводе....

dottore, 17-09-2006 12:57:37

а че тя это все удивляет? это в слоне RAW 4 все ахренительно, а за бортом - реальная жизнь. дешёвый энтузиазм уже не в почете.отработав 10 лет в медицине,могу сказать, что сохранить человеческое лицо крайне тяжело.если есть мозги и деньги то надо умело ими пользоваться (имею в виду пациентов), даже в такой херовой ситуации.поверь,качество помощи в России немногим, но выше чем забугорное.когда дело добровольного страхования каснется всех, а это не за горами, то о "условно бесплатной медицине" можно забыть.везде есть конченые мудаки, даже среди врачей,сумей не нарваться! не болейте!!!

Luka, 17-09-2006 14:12:25

17-09-2006 03:04:10  Золото Инков

хорошо сказал.

вся проблема больного общества лежит в области нравственности.

молитесь.

и храни вас Господь.

ПОЛУславянский шкаф, 17-09-2006 14:36:26

17-09-2006 03:04:10  Золото Инков

Типичная быдляцкая философия - "врачи сами виноваты, что выбрали себе эту профессию, пусть сосут хуй". "Эй, докторишко, ну-ка быстро лечи меня, ты клятву дал. Мне похуй, что твои дети голодные, сам виноват. Пошел бы как я, в бизнес"


Идите все нахуй, демагоги. Врач - как и любая другая профессия в первую очередь должна обеспечить самому врачу и его семье достойное существование, а потом поговорим о морали.
Конечно, пидоров, которые оставляют без помощи больного или делают ненужные операции ради наживы нужно судить и лишать практики.

Среди врачей дохуя ублюдков, но это тема для серьезного разговора, а не для таких провокационных высеров и каментов.

Вацаааап!, 17-09-2006 16:13:25

Я че то не поняла в чем суть то? Че за чушь ты шмалишь чувак?? Бляяя...

Охуевший, 17-09-2006 18:50:53

Автор - иди на хуй... Я бы тебя рядом с твоим корешом положил, если бы с такими понтами ко мне в ординаторскую ввалился... Быдло несчастное... Мозгов у тебя нет долбоеб... А приятель твой дома может водяру жрать, а не занимать койку... Пидорасы - убейте себя, спасите планету...

казахнах, 17-09-2006 19:35:40

афтар пидор
врачам -РЕСПЕГТ

Золото Инков, 18-09-2006 00:11:03

17-09-2006 10:54:17  Dr. Evil
пациент платит врачу только в системе ДМС
в системе ОМС услуги врача оплачиваются из средств ФОМС, в который каждый работающий отчисляет 1,1% белой зарплаты. в моем случае это около 400 баксов в год. из этих моих денег врачам, сестрам, санитаркам и прочей публике платятся их зарплаты. из прочих налогов, мной отчисляемых в бюджет, ремонтируются и оснащаются больницы. так какого хуя за то, чтобы в них лечиться, мне надо платить еще? мне не надо бесплатной медицинской помощи, но я не хочу платить дважды. это вполне разумно.
что касается ложных диагнозов и прочего - я точно знаю, о чем говорю.
17-09-2006 14:36:26  ПОЛУславянский шкаф
камрад, и у каких же это врачей ты наблюдаешь голодных детей? если человек оценивает себя скажем в миллион в год, а ему предлагают всего 15000 баксов - так надо искать другое место работы, или менять специальность, и идти туда, где платят миллион. это справедливо по отношению ко всем, и врачи не исключение. но большинство вместо этого предпочитает добирать недостающее до придуманного себе "прожиточного минимума" с пациентов, которые зачастую вынуждены влезать в долги и продавать имущество, чтобы дети доктора вкусно кушали на те несколько штук баксов, которые больной забирает у своих собственных.
а ведь врач - это особая профессия, где мораль должна стоять на первом месте. и как это ни банально, но долг врача - помогать людям. нельзя работать в социальной сфере, при этом имея запросы и менталитет коммерса.

ПОЛУславянский шкаф, 18-09-2006 00:31:53

18-09-2006 00:11:03  Золото Инков

Все не так просто, камрад. Есть врачи, влюбленные в свою профессию, которые не хотят заниматься коммерцией. А вся частная медицина, по- большому счету хуета, там медициной и не пахнет. Что прикажешь делать, например, хирургу, который за два часа может удалить опухоль головки поджелудочной железы и достигнуть при этом минимальной смертности, на уровне мировых стандардтов? Идти в частную медицину выдавливать прыщи у новых русских?

Я прекрасно понимаю твои чувства и не одобряю действий врачей-стяжателей. Знаю, что их много. Но метод борьбы с ними есть.

Первый - написать на удав, что все врачи  - пидорасы и драчить на каменты.

Второй - при столкновении с врачами-вымогателями действовать методом закона и требовать, чтобы их судили.

Гнойники надо вскрывать, а не лечить примочками.

Четверо подонков здоровых, отдохнувших, набравши, 18-09-2006 01:24:02

Ой, да не пизди. Нормально с ним всё было. Лёгкое сотрясение мозга. На хуй ты ваще припёрся?

трафматолох, 18-09-2006 01:26:48

есть у тебя деньги или нет ,блядь,голодный ты или сытый один хуй тяжелого больного ты в приемнике не ставишь, один хуй придется лечить . у каждого свой моральный стандарт .настоящий профи никогда никому специально вреда не нанесет. а охуевшее быдло все равно нужно учить.автор предохраняйся в стране и так много ублюдков.

Золото Инков, 18-09-2006 01:54:22

18-09-2006 00:31:53  ПОЛУславянский шкаф
насчет частной медицины - пока хуета, но скоро появятся и серьезные частные больницы.
насчет денег - я прекрасно понимаю, что официальных 1,5 штук на нормальную жизнь врача и его семьи в москве хватать не может. а вот 3 штук имхо уже вполне хватит. возьмем малую и среднюю хирургию: недостающую полтораху можно вполне добивать, делая в месяц даже всего 7 - 8 операций по 500 - 600 баксов с человека, из которых 100 будет идти завотделением, 300 - анестезиологу и сестрам, 200 - хирургу. за час работы + полчаса первая перевязка + несколько обходов + выписка - 200 баксов вполне нормальная цена. и для пациента 500 - 600 грина за операцию + что-то сестрам в стационаре тоже подъемно. все довольны? но хуй там. в москве цены на простые операции начинаются с полутора - двух штук. серьезные операции обходятся в десятку. люди продают машины, дачи, влезают в долги, чтобы найти такие деньги. это уже не необходимость кормить и нормально обеспечивать свои семьи - это обыкновенная бесконтрольная жадность, тем более мерзкая, что врачи беспардонно пользуются тем, что за свое здоровье и здоровье своих близких человек отдаст сколько попросят, не торгуясь, и еще и благодарить будет.
насчет вскрытия гнойников - какими это такими методами закона можно действовать? подавать в суд? заявлять в милицию? любой это сделавший тут же будет назван окружающими гандоном и склочником, который пожалел денег отблагодарить "бедного" доктора. а дело все равно замнут, потому что медицинской мафии, как и любой другой, прецеденты не нужны, да и в говно это лезть никому не хочется.
пока врачи будут культивировать имидж "богов", милость которых пациентам надо всячески заслуживать, которые не опускаются до объяснения пациенту его диагноза и предложенного лечения, которые могут заставить тяжело больного человека месяцами ждать операции потому, что он не заинтересовал врача лично - у нас никогда не будет нормальной медицины. потому что врач должен прежде всего любить людей, сострадать им, искренне хотеть избавить их от боли, и чувствовать грань между получением от благодарного пациента денег за свою работу и вымогательством бабла с несчастного перепуганного страдающего человека. а у нас человеческое отношение к больным благополучно вытравливается из врачей, начиная с мединститутов - вот и имеем то, что имеем.

ПОЛУславянский шкаф, 18-09-2006 02:16:14

18-09-2006 01:54:22  Золото Инков

Все это так. Многие врачи этим и довольствуются, кстати.

Насчет боязни показаться гандоном и склочником категорически не согласен. Что за рабская ментальность? Тебя ущемляют в правах и вымогают деньги? Рэкет в белых халатах? Что за хуйня? Борись за свои права. Пусть ты проиграешь и искупаешься в говне, но за тебя никто эту грязную работу не сделает.

У рядового Сычева тоже была альтернатива - послать всех дедушек нахуй и заявить в прокуратуру. Да, его бы назвали в армии доносчиком и соплей, но он бы остался жив. А жизнь оправдывает все, кроме нарушения клятвы. Ты давал клятву, что не будешь сопротивляться, чтобы тебя ебали в жопу? Нет? Так не дай себя выебать. Не верь сказкам про гуманность медицины, про благородство военных, про ответственность министров. Все это в далеком прошлом.

Мир изменился, и не в лучшую сторону.

ПОЛУславянский шкаф, 18-09-2006 02:26:58

Да, забыл сказать. Не знаю, как сейчас, а в мое время гуманное отношение к пациентам мы впитывали на кафедрах каждый день. И это не изменить никакими деньгами. Наверное, мне повезло больше, чем сегодняшним студентам.

Золото Инков, 18-09-2006 03:22:35

18-09-2006 02:16:14  ПОЛУславянский шкаф
дело не в боязни осуждения. многие реально боятся, что если настучат на врача-вымогателя, их вообще откажутся лечить. или, тем паче, возьмут и потом залечат, чтоб неповадно было. потом любой "законный" путь - это время, а времени у больного человека мало. а потом часто с законной точки зрения подкопаться вообще не к чему.
матери моей подруги нужна операция на суставах с эндопротезированием. ей сказали что "бесплатные" протезы рассчитаны на 5 лет, а после этого мать не сможет больше ходить и повторную операцию делать будет нельзя. за протезы-долгожители хотят 10 штук. у нее таких денег нет. она просила врача дать ей инфу по нужному протезу, чтобы она попробовала купить его дешевле - ей ответили, что со своим расходником оперировать не будут вообще. ей куда идти?
один мой друг в начале 90х приехал в роддом с рожающей женой. без денег ее брать отказывались - пиздуйте в другой роддом (нет московской прописки), хотя баба начала рожать прямо на пороге. ему в суд надо было подавать? нет, пришлось достать ствол и угрожать врачу самой что ни на есть физической расправой. не потому, что он зверь или быдло - просто человеку было реально очень страшно.
другой мой приятель просидел час в приемнике одной больницы с рваной раной предплечья, из которой кровь буквально лилась на пол - денег у него не было (грабанули), и естественно врач "отошел-скоро-вернется-сидите-ждите". когда через час подошел изрядно датый врач, он от души зарядил ему по ебалу. он не мудак, просто ему реально было очень хуево. его, кстати, выкинули из приемника, не дав даже бинта, к вопросу о том, что всем помогают.
одобряешь, если такими методами больные начнут бороться с ущемлением своих прав и не давать себя выебать?
мир изменился, но люди по-прежнему хотят быть живыми и по-возможности здоровыми. все, в том числе и те, у кого нет денег.

иПИТЕСЬФРОТиРИНАхАКАМАДА, 18-09-2006 08:47:46

Toyota  Rav4 2000 г.  рЕКЛАМА НАХЪ??ЧЕТАЕМ ДАЛЬШЕ

SiC_AND, 18-09-2006 11:38:18

Чо открытие сделал?

ПОЛУславянский шкаф, 18-09-2006 12:16:01

18-09-2006 03:22:35  Золото Инков

Законы существуют, надо только заставить их выполнять. За неоказание экстренной помощи больному, результатом которого возникла или могла возникнуть угроза жизни или потери органа врач несет уголовную ответственность. В случае с роженицей и другом с кровоточащей раной закон был нарушен. В  крайнем случае ответственный врач мог поручить оказание помощи более молодому специалисту, но обязательно обладающему определенными навыками. В любом случае, ответственность за последствия лежит на нем. Пьяный врач - преступник, такой-же, как и пьяный водитель. Как заставить законы выполнять? Конечно-же, только законным путем, хоть это и звучит утопически.

Простой совет. Если тебе нужна экстренная помощь и ты направляешься в больницу на "общих основаниях", т.е., ты не знаком ни с кем из персонала, к кому можно было-бы обратиться за помощью, желательно взять с собой сопровождающего (группу поддержки), но не людей под градусом или легко возбудимых психопатов. Идеально - люди в форме или с документами работников правопорядка или прессы. В случае, если, как тебе кажется, помощь тебе не оказывают или оказывают не в полном объеме ты или твой сопровождающий можете требовать разговора с ответственным врачом. Желательно записать фамилии всех участников - медсестер и врачей, они обязаны назваться. Никаких угроз физической расправы - в этом случае под уголовную ответственность попадаете вы. Только угроза обращения в органы правопорядка, прессу и вышестоящую организацию (звучит смешно? но это должно сработать) Главное - запастись спокойствием, но требовать настойчиво и методично. Побольше свидетелей.
В случае, если врач нетрезв - надо требовать другого, пусть даже его привезут из дому. И обязательно потом заявить об этом факте.

Что же касается хронических заболеваний, лечение которых требует дорогостоящих лекарств или оборудования (как в случае с протезами) - то тут сложнее. Чаще всего цены накручивают фирмы-производители и посредники, они-то клятвы никому не давали. Но все-равно стоит попытаться "надавить" законным путем.

А бояться, что "залечат" не стоит. Хочется верить, что среди врачей процент отморозков довольно мал.

Йожек, 18-09-2006 13:12:05

И тебе не болеть.
Врачи есть разные.

хххх, 18-09-2006 14:18:47

Процент отморозков довольно большой. И самое страшное, когда эти охреневшие от количества денег врачи начинают считать себя светилами науки и ставить ошибочные диагнозы. А попробуй не поверь, ведь он учился 12 лет, и деньги за прием берет, и очередь к нему. Когда сама оказалась жертвой такого случая, и мне сделали операцию "просто так" по ошибке, на вопрос почему так получилось и что же на самом деле у меня было, была послана вежливо на хуй. До сих пор не знаю, что это было. Придя к другому платному (тоже звезда) врачу, получила не менее странный диагноз: бесплодие, при том, что детей заводить не собиралась, и пила таблетки. Выписала такое лечение, что пришлось бы отдавать ползарплаты ежемесечно, примерно, год. Сейчас жду ребенка без ее врачебной помощи. С первого раза получился. В больнице, пока лежала с операцией, еще одна жертва неправильного диагноза "супер-звезды" местной медицины уехала на моих глазах из палаты в реанимацию. Осталась без детей навсегда. Когда рухнули в Москве здания, вся общественноть ругала архитектора за его проекты, и никто особо за него не заступался, и этот дядька с понурыми плечами долго оправдывался перед камерами. А ведь они тоже учатся 6 лет (из потока в 20 человек заканчивают 4), а потом еще много лет нарабатывают опыт работы, чтобы получить возможность делать дорогостоящий проект. Так почему когда ругают врачей, все начинают плакать, какие они бедные и несчастные. И никто из них не признает свои ошибки, а наоборот считают себя оскорбленными.

Золото Инков, 18-09-2006 16:50:35

18-09-2006 12:16:01  ПОЛУславянский шкаф
совет хорош, но годится только для хладнокровных, прекрасно контролирующих себя людей
но любое тяжелое заболевание - это колоссальный стресс и для больного, и для близких, а травма с кровотечением так вообще вызывает жуткую панику у вполне серьезных и психически устойчивых людей.
я соглашаюсь с твоим советом, камрад, но если не дай Бог когда-нибудь мне понадобится везти в больницу ребенка, я возьму с собой ствол, и, если ситуация не будет решаться максимально быстро с максимально подробными объяснениями происходящего, я пару раз попрошу по-хорошему, а потом начну убеждать по-плохому. не хотелось бы, но это факт.
так что не надо забывать о небезызвестном лапутине. раз некоторые ублюдки от медицины не понимают нормального языка, то их будут учить его понимать, как это ни прискорбно. а вообще настоящим врачам низкий поклон, респект и уважуха, особенно тем, кто в окружающем дерьме умудряется оставаться приличным человеком.