Этот сайт сделан для настоящих падонков.Те, кому не нравяцца слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй.
Остальные пруцца!
Этот сайт сделан для настоящих падонков.
Те, кому не нравяцца слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй.
Остальные пруцца!
 06-07-2023 19:23:29
гыы наливай, брø! John Насреддин 06-07-2023 21:34:11
Олкаши 06-07-2023 21:39:17
этанимы! 06-07-2023 21:40:45
кста, Ходжа ты пару корзин назад высказался про американские школы поподробнее можно? у мну чисто экс-профессиональный интерес 06-07-2023 21:40:45
>Олкаши горькие пьяницы John Насреддин 06-07-2023 21:45:23
>кста, Ходжа >ты пару корзин назад высказался про американские школы >поподробнее можно? >у мну чисто экс-профессиональный интерес Конечно, что именно интересует? 06-07-2023 22:08:15
чисто в общем и целом, про систему старших школ (всякие начальные и средние мне не надо) если ты считаешь систему хорошей, то по каким критериям? то есть как ты отличаешь хорошую школу от плохой? я знаю только одну северо-американскую школу изнутри, где по случаю немного попреподавал John Насреддин 06-07-2023 22:21:19
>чисто в общем и целом, про систему старших школ (всякие начальные и средние мне не надо) >если ты считаешь систему хорошей, то по каким критериям? >то есть как ты отличаешь хорошую школу от плохой? > >я знаю только одну северо-американскую школу изнутри, где по случаю немного попреподавал На конкретном примере: 9-10-11-12 классы, high school, ты прав, самое интересное. Возьмём биологию. Обычный класс, биология им нахъй не нужна, они будут гавно убирать (условно) - им будут преподавать что-то типа природоведения. Honor Biology - углубленное изучение, нормальная биология по советским меркам, даст в итоговом результате добавку к GPA AP Biology (Advance Placement) - биология, сопоставимая с начальным курсом университета. Сдав AP test (он платный и пожеланию, около $100) на 4 и 5 ребенок получит баллы, которые ему зачтут на первом курсе универа, и ему там это опять проходить не надо. AP тесты контролируются college board, приём теста очень строгий, иногда нужно ехать в университет и сдавать тест там. IB - International Baccalaureate идет вместе с AP классами. Имеется в очень ограниченном количестве школ, выбрав эту школу мы были согласны, что это не будет рядом с домом. Официальный рейтинг школ по результатам тестов доступен, в школы с высоким рейтингом большой конкурс. Если ученик не справляется с honor классом, не говоря уже о AP или IB - его выпиздят в обычный класс, где взращивают основную рабочую силу. John Насреддин 06-07-2023 22:32:46
Спорт - отдельная тема. Кто не хочет - 1 год (кажется) обычной физкультуры - не бей лежачего, без нормативов. Кто хочет - выбор огромен от легкой атлетики до сёрфинга. Мои все 4 года были в сборной школы по плаванию и водному полу. Свой чемпионат CIF, в сезон игр объездили всю юж.Калифорнию с играми в своей лиге. Свои автобусы, бассейны, охъенный инвентарь (всё школьное). Да и я говорю о public school, не частная, не платная, не церковная и т.д. Т.е. обычная городская школа На фото - пример субботних тренировок (суббота не учебный день, но в сезон игр мы тренируемся аж пиздец как. Не в игровой день первая тренировка 5-7 утра, вторая 3-5 вечера. Это было охъительно. Чемпионат проходит как праздник. 06-07-2023 22:33:32
это понятно ты говоришь больше с точки зрения родителя а вот был бы ты министром образования, как бы оценил систему в целом? John Насреддин 06-07-2023 22:40:17
>это понятно >ты говоришь больше с точки зрения родителя >а вот был бы ты министром образования, как бы оценил систему в целом? Система идеальна для конечного продукта: - из обычных классов выходит рабочая сила - из honor, AP, IB классов выходит образованная рабочая сила Наша цель - научить детей, что университеты тоже готовят рабочую силу, ну может повыше остальных. Поэтому образование получи, но никому не верь, особенно министрам образования. Гггггг. 06-07-2023 22:43:52
вот, например, что бы я сказал о системе моей Родины СССР Моя конкретная физматшкола №179, ака Школа Константинова - очень хороша. Её задача - готовить к поступлению в технические вузы, и из потока в три класса не поступали с первого раза человека 2-3, ещё столько же поступали в нетехнические вузы. То есть со своей задачей школа с блеском справлялась. В целом же система общего среднего образования была плоха (а высшего так вообще из рук вон), ибо со своей очевидной задачей не справлялась. John Насреддин 06-07-2023 22:47:34
Соответственно в школах с хорошим учебным процессом и спортом нет времени у учеников на распиздяйство (мелочи не в счёт, конечно). Распиздяев либо просто не возьмут в эту школу, либо выпиздят в обычную, без AP / IB. John Насреддин 06-07-2023 22:52:28
>вот, например, что бы я сказал о системе моей Родины СССР > >Моя конкретная физматшкола №179, ака Школа Константинова - очень хороша. Её задача - готовить к поступлению в технические вузы, и из потока в три класса не поступали с первого раза человека 2-3, ещё столько же поступали в нетехнические вузы. То есть со своей задачей школа с блеском справлялась. >В целом же система общего среднего образования была плоха (а высшего так вообще из рук вон), ибо со своей очевидной задачей не справлялась. Всё также: ученик сдавший AP тесты уже за полгода до окончания школы бывает принят в университет. Ты отправляешь в универы свои результаты тестов и тебе приходит ответ - готовы зачислить, присылай документы. Обычно засылаешь запрос в 3-5 универов (исходя из дальнейших планов), а если оценки хорошие, то ещё 20 левых колледжей шлют письма - мы берём, и всякие ништяки сулят в виде грантов и покрытия расходов. John Насреддин 06-07-2023 22:59:21
Подчеркну, эта система имеет свои цели. Я не считаю какую-либо систему лучше другой. Каждый сам кузнец своего будущего (с помощью всевышнего). Поэтому меня всегда смешат разговоры о «тупом» американском образовании. Я смотрю на конечный продукт - уровень жизни и доступность благ обычному человеку - в любом месте кто хочет - тот добьётся, а для кого-то всегда есть плохой дядя или выхода нет. 06-07-2023 23:04:21
и ещё, поправь мну если ошибаюсь очевидно, что ребёнка на учёбу мотивируют как семья, так и школа Но в СССР большая часть мотивации давала школа, и это считалось её ответственностью. Отсюда вытекало и отношение части родителей к школе - сдал туда неуча, получил учёного. Как в прачечную, сдал грязное бельё, получил чистое. В америках же главный мотиватор - семья, а школа в этом смысле как сервис. Именно отсюда, а не из классового или финансового неравенства вытекает расслоение. То есть ты можешь мотивировать детей на IB, а средний реднек просто не будет, и школа ему в том не помощник. Следовательно, программы дофинансирования учёбы, скажем, негров и прочих бездельников - это деньги на ветер, мотивации оно не создаёт и работать не будет. John Насреддин 06-07-2023 23:10:40
>и ещё, поправь мну если ошибаюсь >очевидно, что ребёнка на учёбу мотивируют как семья, так и школа >Но в СССР большая часть мотивации давала школа, и это считалось её ответственностью. Отсюда вытекало и отношение части родителей к школе - сдал туда неуча, получил учёного. Как в прачечную, сдал грязное бельё, получил чистое. >В америках же главный мотиватор - семья, а школа в этом смысле как сервис. Именно отсюда, а не из классового или финансового неравенства вытекает расслоение. То есть ты можешь мотивировать детей на IB, а средний реднек просто не будет, и школа ему в том не помощник. Следовательно, программы дофинансирования учёбы, скажем, негров и прочих бездельников - это деньги на ветер, мотивации оно не создаёт и работать не будет. +100500, ты прав абсолютно. Школа даст обязательный минимум реднекам и гуталину, и никто не купит им в школу 3D принтер для лабораторных работ. John Насреддин 06-07-2023 23:14:21
* мой пришел домой после первого дня в хайскул с айпадом и макбук-про. Я говорю - чёзанах? - в IB положено, говорит, в школе выдали. John Насреддин 06-07-2023 23:21:09
Но! John Насреддин 06-07-2023 23:21:26
Сначало гусе John Насреддин 06-07-2023 23:21:47
🦆🦆🦆 John Насреддин 06-07-2023 23:22:19
🪿🪿🪿 06-07-2023 23:39:02
ну тут не соглашусь У системы есть задачи, => их выполнение должно контролироваться (не должно быть процесса без управления, гласит методология IDEF0), => для контроля обязаны быть оценки эффективности (хотя бы качественные, а лучше количественные, опять же по "you cannot manage what you cannot measure"). Я бы так сформулировал: эффективность системы высшего образования видно из качества и доступности товаров/услуг, для производства/оказания которых потребно высшее образование. То есть типа на каких машинах ездим, как нас лечат, и т.п. То же самое для среднего специального образования - типа что едим и во что одеваемся. И то же самое для среднего - как нас обслуживают и чисто ли улицы метут. John Насреддин 06-07-2023 23:50:45
>ну тут не соглашусь >У системы есть задачи, => их выполнение должно контролироваться (не должно быть процесса без управления, гласит методология IDEF0), => для контроля обязаны быть оценки эффективности (хотя бы качественные, а лучше количественные, опять же по "you cannot manage what you cannot measure"). > >Я бы так сформулировал: эффективность системы высшего образования видно из качества и доступности товаров/услуг, для производства/оказания которых потребно высшее образование. То есть типа на каких машинах ездим, как нас лечат, и т.п. >То же самое для среднего специального образования - типа что едим и во что одеваемся. >И то же самое для среднего - как нас обслуживают и чисто ли улицы метут. Ничего не понял, но на всякий случай - осуждаю. Гггг. John Насреддин 06-07-2023 23:55:07
Не понял с чем ты не согласился, для уточнения. 06-07-2023 23:57:40
Гусегов нахнуле. Уже харашо. 07-07-2023 00:22:15
>Не понял с чем ты не согласился, для уточнения. ты не считаешь, что одна система лучше другой я считаю, что поскольку есть критерии эффективности каждой из них, то почему бы не сравнить их по качеству John Насреддин 07-07-2023 00:33:12
>>Не понял с чем ты не согласился, для уточнения. > >ты не считаешь, что одна система лучше другой >я считаю, что поскольку есть критерии эффективности каждой из них, то почему бы не сравнить их по качеству Понял, да я просто забил на сравнение и пытаюсь извлечь, что лучше для нас исходя из того, что имеем в наличии. В Москве тоже в неплохой школе учились. Подходы разные, конечно. 07-07-2023 02:49:50
Не понимаю, какие насущные проблемы можно обсудить, но если хотите - пишите сюда, обсудим. А так - ну 229, чё. 07-07-2023 03:27:18
С превеликим удовольствием, даже наслаждением, окучил дискурс наших заокеанцев. Жаль, в актуальное время был занят всякими бытовыми и рабочими делами, не смог вставить свои 5 копеек, увы. А посфактум влезать с умняками и охуительными примерами – явный моветон. Хотя кое-какие соображения имеются. Благо и советское образование, что среднее, что высшее, вышло весьма удачным, грех жаловаться, и некоторый опыт преподавания получен, и наблюдения за аналогичной сферой в Израиле и в Европе сделаны-осмыслены. Отмечу лишь, что в дискурсе немного хромает само понятие методологии оценки, поскольку упор сделан на, так сказать, тактические моменты процесса. А качество-то определяется стратегией. А стратегия связана не столько с устройством объекта спора, сколько с устройством управления этим объектом. Вот с управлением, особенно с целеполаганием, как в СССР, так и в нынешних ЕГЭ-шорах, – полный швах. Да, это моё субъективное суждение, не навязываю. В Европе ситуация практически аналогичная, насколько смог понять/заметить, – ну не догоняют они, зачем же всё-таки нужно, и нужно ли полное среднее (то, что Ходжа называет хай-скул) и высшее образование. Зато в Израиле с этим гораздо гораздее, всё чотко и прозрачно: дать высококлассных элитных работников для нужд страны. И критерии допуска к высшему образованию сложнее, а отбор, соответственно, куда как жёстче. Не прошёл – будешь торговать шурмой, мыть автомобили, убирать улицы, не обессудь. С американской системой образования был теоретически знаком, из чистого любопытства, аж в доисторические времена, в восьмидесятых. Нынешнюю смог примерно представить исключительно благодаря уважаемым камрадам, большое им спасибо. Было бы интересно как-нибудь вернуться к обсуждаемой теме, по-крайней мере мне. John Насреддин 07-07-2023 03:30:30
Я, кстати, иногда хожу в университет. На лекции вход свободный. Слушаю, что профессора говорят про железки свякие. John Насреддин 07-07-2023 03:35:14
Да об чём вопрос! Тем более - моя сторона видения - обыватель/родитель студента, а ув.Асквит, как и ты - преподавал, что даёт информацию с другой точки зрения, профессиональной, так сказать. Вот, как у Антона Павловича: вступить, так сказать на точку зрения, и с этой точки зрения уже всё видеть. 07-07-2023 03:42:27
Не спица вночь глухую (и эхо токое: ую…ую…) мну тоже исретка шастаю в университут горада Орхусъ (считается весьма престижным в гейропах, ога) в ём падчерица магистратуру штолле (путаюсь мнуй в этих новоязных сегрегацыях страт образования, по-старинке это аспирантура с выходом на защиту диссера, вот) пытается, по т.н. общественным наукам. а мну любопытно. хотя мнение сложилось сразу: полная херня, околонаучное мракобесие, в духе: дёрни цобаку за ффост и пащщитай, скока рас она гавкнет (извините за каклоизьм, но залает в данном контексте не смотрица, ггг). так там есть и техничекий сегмент, где куда интерессатее, доо. жаль, не настока в технократическом дацком настрополилса, и понимаю в основном интуитивно чокавэ. но понимаю, хехе 07-07-2023 03:43:31
вот блин по начям не спится дарагусик чяд какието туд Ночью люди спать далжны! 07-07-2023 03:47:07
а кто не спит - жопайте калоцы John Насреддин 07-07-2023 03:48:25
>Не спица вночь глухую (и эхо токое: ую…ую…) > >мну тоже исретка шастаю в университут горада Орхусъ (считается весьма престижным в гейропах, ога) >в ём падчерица магистратуру штолле (путаюсь мнуй в этих новоязных сегрегацыях страт образования, по-старинке это аспирантура с выходом на защиту диссера, вот) пытается, по т.н. общественным наукам. а мну любопытно. хотя мнение сложилось сразу: полная херня, околонаучное мракобесие, в духе: дёрни цобаку за ффост и пащщитай, скока рас она гавкнет (извините за каклоизьм, но залает в данном контексте не смотрица, ггг). > >так там есть и техничекий сегмент, где куда интерессатее, доо. жаль, не настока в технократическом дацком настрополилса, и понимаю в основном интуитивно чокавэ. но понимаю, хехе В техническом сегменте я зырю на работу аэродинамической трубы, когда они её гоняют, только из окошка дозволено смотреть, ибо не студент. А в выходной можно потрогать под присмотром. 07-07-2023 03:55:43
э-э-э, нащот всио видеть канеш перегиб, низзяй объять необъятное. родителем школоло/стьюдента мну был тоже, да и чичас можна сказать, являюс. с этой стороны у мну нареканий к организации процесса напихивания хомы цапиенса ненужными сведениями, как гуся йаблуками, нету. неету. а со стороны пихателей этих самых знаний мну косно консервативен, увы.может с совдеп-эдукэйшн так повезло, случяйно, хз но систему, без собственно, политизированной надстройки сессьн, совобразования в раёне 60-х/начала 80-х считаю наилучшей в мире до сих пор. и методологически, и по наполнению профессионалами, – мне видимо люто повезло с учителями. да и школы/университуты попались не самые херовые, по тем временам вполне технически-ресурсно-методологически обеспеченные, доо 07-07-2023 04:08:01
бгыы хаарошый видимо дезигнер делал конпозицыю, мноаобразованне, шрифтовик ВХУТЕМАСа бля, попадис мну токое творчиство, сразу б прибил уроцца/ротку, штоп ресурсы не тратили, хехе 07-07-2023 05:59:49
с пнём пришёл сегодня в зал пень со сцены показал не по нраву залу пень вот такая залупень... /л.р./ 07-07-2023 07:03:32
с пятницееееееееееееей!!!!!!!!!!!!!111 07-07-2023 07:04:15
с иванам купалоооооооооооооой!!!!!111 \палил всех вадой из брызголки\ 07-07-2023 07:10:22
>с иванам купалоооооооооооооой!!!!!111 > >\палил всех вадой из брызголки\ из вот такой 07-07-2023 07:11:50
но ми ещо пластилинием крышку замазывали шьтобе не протекала 07-07-2023 07:21:33
пемиц хитёръ, ис скрепог брыzгалку выдумалъ }⁴⅞ц{ Годморген есличо а ванька купалка у нас уж 2 недели взаф случилля. мнуй джае фотги дето псотил 07-07-2023 07:27:41
*взад - не проснулля счо, миматык 07-07-2023 07:28:08
Бонджорно, джентльмены! ( вытирается...брызгаются все тут...хихихи) 07-07-2023 07:55:30
чото фегня чампоан был строга во такой потом из стержня кугельшрайбера выдавливался кугель и изнутри вставлялся в крышко брызгало и струило крайне внушительно 07-07-2023 08:06:26
а исчо был мегавариант для скрытого ношения - из-под женской валасатой краски ирида бутылёк поменьше, зато компактен, конусосообразен, и дальность выдавал не меньшую 07-07-2023 08:33:09
мы инда школоло юзали токой "шпиёнцки" варьянт: - бралса *жмырный* стержопль кугельшрайбера, жулезный – были токия, помнитя7; - кугель из носека нахуйц; - стальная шпилька (пижже), или башорг скрэпка (таксе) выпрямлялля, с адной цтороны красива загибалля длеа убобства, с более другой плотна обматывалля ниткаме суровымя и мазюкалля клеем типа БеэФ/Рапид, получалса поршэнь1!; - одно вставлялас в другое (процесс весьма секасуальны, ога); - получялса мини-насосъ. навсасываем жижу, носим на кармане. патом так исподтешка кэаак плюнькъ1!1 и бгогого круче были лишь трубки, плювательные жованобамашкавыме шарекаме 07-07-2023 08:38:59
Мне бы тоже хотелось тему дальше углубить, тем более, что меня как раз интересуют стратегические аспекты. Даже так скажу: мне видится, что смерть СССР была предопределёна перекосом в стратегии образования, в конце 50-х, безоговорочной победой "физиков" в знаменитом споре с "лириками". Тем печальнее слышать слова Их Темнейшества об упоре на техническое образование в нынешней России. Если это вовремя не скорректировать, то история может повториться в худшем масштабе. Частное мнение, естественно. |