Превед Батаник. Папытавшись абасрать, меня ты, как и все птушнеки так и не ответил мне на вопрос, который я сам себе задал. КТО ТАКИЕ ВАРЯГИ.. или викинги или норманны. КАКОЙ НАЦИИ БЛЯТЬ! То что ты высрал в кратце – кривичи строили с ними Смоленск, их империя распространяеца ат моря да моря, Пол Англии, Ирландия Прибалтика. Это не ответ, это только география их завоеваний. Скажу больше под Новгородом  есть Рюриково городище. А в Изборске могила его брата Трувора. А еще Рюрик правил в Киеве. А еще не один раз русские князья женились на дочерях этих самых викингов. Так еще рас вопрос для тебя тупова повторю и выделю..на всякий случай -  КТО ТАКИЕ ВИКИНГИ?!. Ты так смазал ответ Батанчег.. Хатя частью и сказал правельно пираты.  Но.. Какой нации? Вот вопрос.
Как ты себе представляешь пиратский корабль в котором говорят на четырех языках? (Это я утрирую) И как эти пираты, вдруг, для совсем не родных людей строят городища? А? Представь себе пришли люди и давай строить  город. Ну, Смоленск например, или еще Брянск. На чужой земле, чужому народу. Нонсенс?
Причом сам себе серанув под нос уважаемый Батанег, ты не опроверг мои доводы, а только подтвердил их. Цитирую «Эти славяне – ближе полякам, а не русским. И назывались их племена: поморяне и кашубы. А нихуя не «ярко-поморы», сам такое придумал, блядь? Поморы – это в Архангельской губернии или типа того. Субэтнос, хуле, так же, как и казаки.» Ога.. а то, что они (поморяне и кашубы) славяне ты паходу, для себя не отметил?
Ну скажи-ка мне Ботанчег, в чем противоречие? В том, что я говорю Русь строили славянские племена, под руководством  славянских князей, а ты  что? Ты готов сказать Россию строил кто угодно только не мы, (шведы, датчане, германцы, греки а.. еще финннны). Да еще одно слово немцы – (эй,историки!!!!) это не про нацию германцев, это про иностранцев.
И в общем то продолжить срач не о чем. Срач ради срача. Хм, уважаемый коллега, да вы демагог.
Но это так, вступление.
             
Да, предыдущий крео написан сумбурно и утрировано.
Да в крео  есть ошибки и не соответствия, зато вон сразу сколько знатоков истории организовалось.
Аплодирую, вам историки, блять стоя, БП зачот, ай маладца. Только на вопрос вы так и не ответили.
Да, разборки русских князей за всю историю Руси больше напоминает разборки братков в 90-х годах  прошлого века. Но это потом.
Все что вы говорите ДА!
Но! КТО ТАКИЕ ВАРЯГИ?!
ЗЫ.. Тока чота Фоменку не читал, в основном первоисточники, предпочитаю до всего доходить сам.

Один из старейших городов Руси- Старая Ладога. От Питера до нее километров 180 по-моему. По Мурманскому шоссе. Я ехал в Ладогу впервые в дождь, в грозу. На горизонте  молнии мелькали так, что казалось земля расколется на пополам. Но гроза скоротечна, и к Старой Ладоге я приезжал уже в солнечный и теплый день. Волхов нес свои воды в Ладогу, а на берегу раскинулась крепость, восстановленная, уже в 20 веке. Заложенная заново в 1495 с пятью сторожевыми башнями.. Каменно- земляная в 753. Городище с датировкой 3000 лет до н.э. Родина Вещего Олега, он же Одд.
Старой Ладоге примерно пять тысяч лет. Первые поселения возле волховских порогов появились около трех тысяч лет до нашей эры.
Но нас интересует вовсе не то что было три тысячи лет назад. А именно период с 7 по 9 век н.э. В восьмом веке уже стояли три городища на правом берегу Волхва над порогами, на левом при впадении реки Ладожки сама древняя Ладога, и крепость при впадении речки Любши. Не мало?
Есть три версии заселения земель северо-запада современной России. С юга, с востока и с запада. Но в последнее время все чаще приходят к мнению, что все таки с запада.
«Еще в XIX веке исследователи обратили внимание на близость религиозных воззрений, преданий и некоторых обычаев, а также географической номенклатуры и языковых особенностей новгородцев и балтийских славян Поморья. Было высказано предположение о расселении славян в Прильменье из земель балтийских славян, о чем, по мнению сторонников этой теории, свидетельствуют археологические находки и антропологические данные ильменских словен и балтийских славян (XI-XIII вв.)(С)  Седов В.В.

А Рюрик родился примерно и  около  800 года . Если это тот Рюрик из клана Скьелдунгов. И если это его братья Трувор и Синеус. Почему? В Повести временных лет Синеус и Трувор есть, а вот в европейских летописях нет. Ну да ладно. А в Новгородской летописи про Ладогу вообще не упоминается, снова разночтения.
И еще. В традиции Новгорода и Пскова, да видать и самой Ладоги была выборность правителей. И в этой традиции как раз и укладывается сообщение летописи о приглашении Рюрика князем в Ладогу, а затем и в Новгород. Хотя … Рюриково городище в Новгороде находится километрах в 15 от  Кремля и исторического центра. А по тем временам это почти дневной переход.. Далековато….
И так что мы имеем? Как минимум три городища с датировкой ранее рюриковской. С уже сложившейся инфраструктурой,  и полиэтническим населением. Центр торговли и ремесел.
Мало? Хорошо, в 18 веке Байер и Миллер родили норманнскую теорию, против были Ломоносов, Иловайский, Гедеонов. Но это 18 век. Нет раскопок, нет ни одного документа, есть одни мифы, байки, былины и прочие легенды.
Единственное и самое раннее упоминание о стране Рос есть в Бретинских анналах 829-842 г н.э. И то, там пишут , что с посольством византийского императора Феофила пришли люди, из страны Рос, что правит ими хакан, а дальше еще веселее проведя тщательное расследование
Император  Людовик 1 узнал, что  они из народа шведов(!!!!!! ) (Sueones),и вынужден был их оставить до полного выяснения их происхождения. 
А еще интересно то, что судя по археологическим находкам страна Рос, или Русь никак не может находиться в районе Днепра и Дона по крайней мере еще в первой половине 9 века. А скорее всего в Приладожье и Приильменье.
Швабский или Баварский географ датирован  примерно вторая половина 9 века и так упоминаются  народы к северу от Дуная  Росы- Русы (Ruzzi) и еще одно Луколяне-лучане (Lucolane )(одно из самоназваний славян). А еще чем интересен этот географ, что был написан со слов(не падать в обмарок) Мефодия, дада.. и упомянут его брат св. Константин- он жеж Кирилл.
Далее спор двух императоров . а именно Людовика 2 и Василия1 про, восточно-европейских(русских) норманнов (Normanni) во главе которых стоял опять таки хаган. А так же набег русских норманов на Царьград(Константинополь) в 860 году.. И снова НОРМАНЫ!
Лиупранд 10 век. А так же  на севере живет народ который византийцы называют по цвету волос русиями(от греческого рыжый!!!) а мы,  по местонахождению норманнами. Королем этого народа является Игорь (Inger)  и упоминается как хакан или хаган(от транскрипции).
Но!!! Это 9 век, а нам интересен 7-8. Город Ладога, самые древние находки по всей северной Европе, вперемежку славянские, скандинавские, и немного финских. Кузнечные, слесарные, ювелирные мастерские с датировкой середина 8 века. Все в этом городе. И снова Рюрик и снова призвание варягов. Напоминаю Ладога вокруг – словени, кривичи, мерь, чудь, а..еще весь, собравшись на вече призвали нового правителя. Рюрика. И Ладога стала столицей нового европейского государства. От Ладоги до Мурома, Пскова , Белозерья, Ростова и Полоцка. Но это все позже.
И так я снова настаиваю на своей телеге.  Северо-Запад колыбель русской государственности. А телега про Рюрика и его потомков, всего лишь телега, чтоб оправдать свое право на престол. Выгодная для всех и для Москвы  и для князей.
Ну, так где ж мы видим какой нации норманны? Какой нации варяги? Какой нации викинги? И откуда стало быть Русь пошла.
Ладно Ботанчег, и иже с ним знатоки десятники пока материала для раздумий вам  хватит.

З.Ы.  Да и еще, чтоп савсем сломать тебе башку. Как тебе такая теория -  русами называли гребную дружину.
З.З.Ы  Да… Совсем забыл, а ханты – манси ближайшие родственники венгров.