Этот ресурс создан для настоящих падонков. Те, кому не нравятся слова ХУЙ и ПИЗДА, могут идти нахуй. Остальные пруцца!
По ту сторону фронта
Вам неинтересно взглянуть на войну из окопов противника? Тогда не читайте дальше. Для тех, кому интересно, сейчас есть много источников. Мемуары солдат вермахта написаны в большинстве своём в 50-е годы. У нас же стали появляться лет 10 назад, и сейчас, пожалуй, труднее найти воспоминания советских солдат. Но с ними мы достаточно хорошо ознакомились в детские годы. Почти все они есть в сети.
Оставим пока в покое высший генералитет, хотя и там немало интересного. Кстати, воспоминания советских маршалов в большинстве своём просто невозможно читать из-за обилия номеров воинских подразделений. Немецкие генералы этим не злоупотребляют, поэтому получается более читабельно.
Относительно воспоминаний бойцов находившихся на передовой в целом можно сказать следующее – книги наших читать интереснее, ибо они лучше написаны. Большинство из них проходили литературную обработку, что сказалось на результате. Немецкие мемуары вероятно тоже обрабатывались, не знаю, но если даже и так, то всё было уничтожено диким переводом. Причём переводом, в основном, не с оригинала, а с англо-американских изданий.
"Центрполиграф"! Учите, блядь, матчасть и не сажайте за перевод вчерашних выпускников филфака! Тогда шасси у Юнкерса-87 при аварийной посадке будут не убираться, а, как положено, отстреливаться, ибо они не убираются в принципе.
Итак, обзор нескольких книг.
Готтлоб Бидерман. "В смертельном бою"
Начал войну в июле 41-го на Украине командиром противотанкового расчёта. Участвовал в оккупации Крыма и штурме Севастополя. Затем его дивизию, как успешно штурмовавшую Севастополь, перебросили штурмовать Ленинград, но там уже было не до штурма. Закончил войну в Курляндском котле 8 мая 1945г командиром батальона. Три года провел в советских лагерях.
Нудное начало книги с оборотами типа "двигатель протестующе взревел" порождает желание бросить это чтиво, но потом ничего, втягивает. Правда излишне много посвящено описанию обстановки на фронте в целом, хотя понятное дело, всего автор видеть не мог. Минимум диалогов, т.е. их практически нет. Только описание, описание, описание.
Именно в этой книге встретился хрестоматийный эпизод замены раскалённых от стрельбы стволов немецких пулемётов и крик пулемётчика: "Я не могу всё время убивать!" Это во время осады Севастополя.
37-мм противотанковая немецкая пушка, над которой издевался Резун-Суворов, в действительности не была беспомощной против Т-34 - в лоб его пробивала, хоть и не во все точки.
На каком-то военном форуме встретил утверждение, что пленённые в Курляндском котле немцы затем щеголяли при погонах и орденах на восстановительных работах в Ленинграде. Пиздёж. Отбиралось решительно всё. В последнюю очередь знаки отличия, но тоже отбирались. Русские даже вылавливали из сортиров платёжные чеки, которые имели хождение в германской армии, и затем, ввиду бесполезности, использовались в качестве туалетной бумаги. Чего уж там про ордена-то говорить. За сокрытие наград полагалось 25-летнее заключение.
В общем, читать можно.
Ги Сайер. "Последний солдат Третьего рейха (Забытый солдат)"
Честно говоря не оставляет впечатление мемуаров. Нечто изложенное в стиле дамских романов. Возможно, конечно, говённый перевод, возможно чисто юношеские впечатления (автор начал воевать в 17 лет), но тем не менее.
В отличие от Бидермана, полное отсутствие описания общего положения на фронте. Ну хоть бы в двух словах. Не надо много. Нихуя. Сперва остоёбывающее описание пеших маршей - начинал Сайер в частях снабжения - везли оружие и обмундирование 6-й армии Паулюса. Не довезли, блядь. Не успели. А тут и фронт подкатился. И вплоть до конца войны Сайер просидел в окопах под шквальнм артогнём, нихуя не понимая, где верх, где низ. В основном так. Ну подавал ещё ленту в пулемёт. Зимой постоянно мёрз (ссали друг другу на руки, чтоб хоть как-то согреть их). Летом изнывал от жары. Постоянный скулёж сквозь всю книгу. Как такого держали в дивизии "Великая Германия" хуй его знает. Перед написанием книги хоть бы в географический атлас заглянул, чтобы Бобруйск на Украину попадал.
Также как и Бидерман оказался в Курляндском котле, но в отличие от первого, съебался на корабле в совершенно невменяемом состоянии. В итоге сдался англичанам и через пару недель был отпущен домой. Вот так!
Не читайте. Гавно.
Ганс Рудель. "Пилот "Штуки"
Мемуары знаменитого пилота штурмовика-пикировщика Ю-87. Прочитать стоит хотя бы из-за уникальности его достижений. 2530 боевых вылетов, свыше 500 танков, линкор "Марат" и прочая и прочая. Искал, есть ли у кого большее количество боевых вылетов - не нашёл. Представляю, если бы такой воевал на нашей стороне. Какой там нах Покрышкин... И Леонид Ильич по количеству звёзд Героя хуй догнал бы.
Рудель - терминатор, боевая машина. Низкая облачность - день вычеркнутый из жизни. Об отпусках с фронта не вспоминал. Госпиталь - только когда уже было некуда деваться. В 42-м Рудель подцепил желтуху и когда стал желтым как 10 китайцев, его насильно помещают в госпиталь. Через неделю после пребывания там отправляют в Германию:
- Я не поеду
- Вы должны поехать домой на лечение. О чем вы только думаете?
- Вы не можете отправить меня с фронта по причине какой-то смехотворной болезни. Это очень хороший госпиталь, но я уже достаточно провалялся в постели. Я должен возвращаться в мою эскадрилью прямо сейчас.
- Я не беру на себя никакой ответственности. Более того, я должен указать это в ваших бумагах.
Я упаковываю свои вещи, забираю документы из канцелярии и отправляюсь на аэродром..."
В марте 44-го Рудель пытаясь спасти экипаж сбитого самолёта, сам увяз в грязи не смог взлететь. Удалось убежать от русских, переплыв Днестр. Затем несколько десятков километров босиком с простреленным плечём. Через день после того как добрался до своих, уже летал. Ходить не мог, поэтому в кабину его загружали на руках.
В ноябре 44-го получает в левую ногу две 13-мм пули - через полтора месяца снова в строю.
В феврале 45-го 40-мм зенитным снарядом ему отрывает правую лодыжку (левая нога ещё в гипсе). В конце апреля уже летает. Полный атас!
После войны, находясь в Аргентине, занимает 4-е место на чемпионате страны по горным лыжам. Это на протезе-то!
За время войны Руделя сбивали более 30 раз и всегда (по его словам) зенитным огнём, истребители - никогда: "Каждый раз, когда один из них атакует, я делаю резкий разворот в тот самый момент, когда он уже готов стрелять, его скорость не позволяет ему следовать моим маневрам и он пролетает мимо. Я делаю ещё вираж и захожу сзади..."
Оставим в покое националистические убеждения Руделя. Он интересен, прежде всего, как военный лётчик.
Читать обязательно.
Пожалуй пока хватит.
PS. И не надо говорить, что Краскопульт – фашист. Краскопульт абсолютно аполитичен. Для него, что фашизм, что коммунизм – один черт.
Оставим пока в покое высший генералитет, хотя и там немало интересного. Кстати, воспоминания советских маршалов в большинстве своём просто невозможно читать из-за обилия номеров воинских подразделений. Немецкие генералы этим не злоупотребляют, поэтому получается более читабельно.
Относительно воспоминаний бойцов находившихся на передовой в целом можно сказать следующее – книги наших читать интереснее, ибо они лучше написаны. Большинство из них проходили литературную обработку, что сказалось на результате. Немецкие мемуары вероятно тоже обрабатывались, не знаю, но если даже и так, то всё было уничтожено диким переводом. Причём переводом, в основном, не с оригинала, а с англо-американских изданий.
"Центрполиграф"! Учите, блядь, матчасть и не сажайте за перевод вчерашних выпускников филфака! Тогда шасси у Юнкерса-87 при аварийной посадке будут не убираться, а, как положено, отстреливаться, ибо они не убираются в принципе.
Итак, обзор нескольких книг.
Готтлоб Бидерман. "В смертельном бою"
Начал войну в июле 41-го на Украине командиром противотанкового расчёта. Участвовал в оккупации Крыма и штурме Севастополя. Затем его дивизию, как успешно штурмовавшую Севастополь, перебросили штурмовать Ленинград, но там уже было не до штурма. Закончил войну в Курляндском котле 8 мая 1945г командиром батальона. Три года провел в советских лагерях.
Нудное начало книги с оборотами типа "двигатель протестующе взревел" порождает желание бросить это чтиво, но потом ничего, втягивает. Правда излишне много посвящено описанию обстановки на фронте в целом, хотя понятное дело, всего автор видеть не мог. Минимум диалогов, т.е. их практически нет. Только описание, описание, описание.
Именно в этой книге встретился хрестоматийный эпизод замены раскалённых от стрельбы стволов немецких пулемётов и крик пулемётчика: "Я не могу всё время убивать!" Это во время осады Севастополя.
37-мм противотанковая немецкая пушка, над которой издевался Резун-Суворов, в действительности не была беспомощной против Т-34 - в лоб его пробивала, хоть и не во все точки.
На каком-то военном форуме встретил утверждение, что пленённые в Курляндском котле немцы затем щеголяли при погонах и орденах на восстановительных работах в Ленинграде. Пиздёж. Отбиралось решительно всё. В последнюю очередь знаки отличия, но тоже отбирались. Русские даже вылавливали из сортиров платёжные чеки, которые имели хождение в германской армии, и затем, ввиду бесполезности, использовались в качестве туалетной бумаги. Чего уж там про ордена-то говорить. За сокрытие наград полагалось 25-летнее заключение.
В общем, читать можно.
Ги Сайер. "Последний солдат Третьего рейха (Забытый солдат)"
Честно говоря не оставляет впечатление мемуаров. Нечто изложенное в стиле дамских романов. Возможно, конечно, говённый перевод, возможно чисто юношеские впечатления (автор начал воевать в 17 лет), но тем не менее.
В отличие от Бидермана, полное отсутствие описания общего положения на фронте. Ну хоть бы в двух словах. Не надо много. Нихуя. Сперва остоёбывающее описание пеших маршей - начинал Сайер в частях снабжения - везли оружие и обмундирование 6-й армии Паулюса. Не довезли, блядь. Не успели. А тут и фронт подкатился. И вплоть до конца войны Сайер просидел в окопах под шквальнм артогнём, нихуя не понимая, где верх, где низ. В основном так. Ну подавал ещё ленту в пулемёт. Зимой постоянно мёрз (ссали друг другу на руки, чтоб хоть как-то согреть их). Летом изнывал от жары. Постоянный скулёж сквозь всю книгу. Как такого держали в дивизии "Великая Германия" хуй его знает. Перед написанием книги хоть бы в географический атлас заглянул, чтобы Бобруйск на Украину попадал.
Также как и Бидерман оказался в Курляндском котле, но в отличие от первого, съебался на корабле в совершенно невменяемом состоянии. В итоге сдался англичанам и через пару недель был отпущен домой. Вот так!
Не читайте. Гавно.
Ганс Рудель. "Пилот "Штуки"
Мемуары знаменитого пилота штурмовика-пикировщика Ю-87. Прочитать стоит хотя бы из-за уникальности его достижений. 2530 боевых вылетов, свыше 500 танков, линкор "Марат" и прочая и прочая. Искал, есть ли у кого большее количество боевых вылетов - не нашёл. Представляю, если бы такой воевал на нашей стороне. Какой там нах Покрышкин... И Леонид Ильич по количеству звёзд Героя хуй догнал бы.
Рудель - терминатор, боевая машина. Низкая облачность - день вычеркнутый из жизни. Об отпусках с фронта не вспоминал. Госпиталь - только когда уже было некуда деваться. В 42-м Рудель подцепил желтуху и когда стал желтым как 10 китайцев, его насильно помещают в госпиталь. Через неделю после пребывания там отправляют в Германию:
- Я не поеду
- Вы должны поехать домой на лечение. О чем вы только думаете?
- Вы не можете отправить меня с фронта по причине какой-то смехотворной болезни. Это очень хороший госпиталь, но я уже достаточно провалялся в постели. Я должен возвращаться в мою эскадрилью прямо сейчас.
- Я не беру на себя никакой ответственности. Более того, я должен указать это в ваших бумагах.
Я упаковываю свои вещи, забираю документы из канцелярии и отправляюсь на аэродром..."
В марте 44-го Рудель пытаясь спасти экипаж сбитого самолёта, сам увяз в грязи не смог взлететь. Удалось убежать от русских, переплыв Днестр. Затем несколько десятков километров босиком с простреленным плечём. Через день после того как добрался до своих, уже летал. Ходить не мог, поэтому в кабину его загружали на руках.
В ноябре 44-го получает в левую ногу две 13-мм пули - через полтора месяца снова в строю.
В феврале 45-го 40-мм зенитным снарядом ему отрывает правую лодыжку (левая нога ещё в гипсе). В конце апреля уже летает. Полный атас!
После войны, находясь в Аргентине, занимает 4-е место на чемпионате страны по горным лыжам. Это на протезе-то!
За время войны Руделя сбивали более 30 раз и всегда (по его словам) зенитным огнём, истребители - никогда: "Каждый раз, когда один из них атакует, я делаю резкий разворот в тот самый момент, когда он уже готов стрелять, его скорость не позволяет ему следовать моим маневрам и он пролетает мимо. Я делаю ещё вираж и захожу сзади..."
Оставим в покое националистические убеждения Руделя. Он интересен, прежде всего, как военный лётчик.
Читать обязательно.
Пожалуй пока хватит.
PS. И не надо говорить, что Краскопульт – фашист. Краскопульт абсолютно аполитичен. Для него, что фашизм, что коммунизм – один черт.
— Краскопульт , 01.12.2006
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
ты должен быть залoгинен чтобы хуйярить камменты !
— Ебитесь в рот. Ваш Удав
Оригинальная идея, авторские права: © 2000-2024 Удафф
Административная и финансовая поддержка
Тех. поддержка: Proforg
Людоед, 01-12-2006 17:59:18
визл
5576764сот, 01-12-2006 17:59:18
верир7няя гонка
5576765брад#1, 01-12-2006 17:59:19
фсе ушли пить пиво
5576766Людоед, 01-12-2006 17:59:48
хе-хе-хе
5576772неудачнеги
Чемберчлен, 01-12-2006 17:59:58
гитлер капут
5576774цыркуль, 01-12-2006 18:00:00
к 65-летию битвы за Маскву
5576776Людоед, 01-12-2006 18:00:39
сегодня уж два раза перванахнул
5576784пятница определенно удалась
сот, 01-12-2006 18:00:54
01-12-2006 17:59:48 Людоед [6]
5576787хе-хе-хе
традиционно иди нахуй!
Людоед, 01-12-2006 18:03:04
01-12-2006 18:00:54 сот [10]
5576804традиционно иди нахуй!
нетрадиционно иди фпесду, еблан
Доктор Борменталь, 01-12-2006 18:07:03
Читал Сайера. Во многом согласен с автором.
5576822(КоТ)猫, 01-12-2006 18:07:53
фашист о фашистах
5576840гыы
а рудель пиздун
Доктор Борменталь, 01-12-2006 18:08:45
хотя почитать Сайера - в любом случае интереснее, чем многие советские, сплошь пропагандистские мемуары. Более правдиво. включая и постоянный скулеж.
5576847(КоТ)猫, 01-12-2006 18:11:08
саера я начал читать
5576871блевотина нудная
страниц 30 осилил
мимо шёл, 01-12-2006 18:21:15
молоток! правильная тема
5576942Людоед, 01-12-2006 18:22:41
Краскопульт, а ты Майн Кампф читал?
5576952Залуппоглаз, 01-12-2006 18:27:24
Автар, придурок
5576985Хотя бы Гоблина почитай - про асов немецких.
pisdron, 01-12-2006 18:30:13
Для него, что фашизм, что коммунизм - один черт.
5577004И это правильно,да дУ да дУда,да дУ да дУ
Онан-Варвар, 01-12-2006 18:31:16
четал все 3 книшки, выводы прямо противоположные. Рудель, мягко выражаясь, преувеличивает свои заслуги. а проще говоря - пиздабол тот еще. это заметно даже по стилистике, которая угадывается через переводы. Прикол в том, что у Руделя есть советский аналог - Иван Евграфович Федоров. Тоже заслуженный летчик, грамотно воспользовавшийся нынешней ситуацией, раздающий ныне интервью, в которых он сбивал фашистов сотнями, после чего стал личным врагом Гитлера.
5577014Pribalt N2, 01-12-2006 18:51:55
Да, сейчас хуева туча таких книг. Очень понравилась " Тигры атакуют ". Написана без всякой нацистской пропаганды, кстати нацистами были далеко не все в германской армии. И без излишней художественной хуйни. Много фактов, про тупость командования и т.т Хотелось бы почитать какие нибудь мемуары российских военных, только настоящие, без пропагондистской хуйни. А если посчитать потери самолетов с той и с другой стороны то получиться что самолетов было в 2 раза больше чем на самом деле:) летчикам свойственно пиздеть.
5577121Гурвинек, 01-12-2006 18:52:00
Зачот.
5577122Ты прав, аффтар.
Это действительно стоит читать и именно для того, чтобы узнать, а как же на это все смотрели другие глаза.
По поводу аффтарских восторгов насчет неметских летчиков, пехотинцев, марякофф, я бы лично воздержался.
Легенды придумывали не только с советской стороны. И верили в них не только советские граждане.
Писать можно многое. Но остается факт. Войну они просрали.
И я не слишком опечален этим фактом.
Краскопульт, 01-12-2006 18:53:54
01-12-2006 18:22:41 Людоед
5577135Читал, но давно, половину забыл уже. Не понравелось кстате
Краскопульт, 01-12-2006 18:56:49
Насчёт Руделя. Если б был такой отъявленный пиздун, думаю оставшиеся в живых коллеги разоблачили бы давно. А нихуя подобного
5577154Людоед, 01-12-2006 18:57:09
я вот думаю осилить, но бумагу никак не найду
5577156а в электронном варианте глаза боюсь сломать нахуй
смерть, 01-12-2006 19:26:26
людоед-ты ел человеческое мясо
5577287bes, 01-12-2006 19:26:53
Вдогонку магу пасаветовать также японцев - ''Условия человеческого существования'' Гомикава Дзюмпэй.
5577291Автар нехуйово раскрывае тему совершенно зверской дедовщины в Императорской Квантунской Армии. Война с Японией в августе-сентябре 1945г просто была очень короткой, непосредственно описаний боевых действий мало, к тому же автар-в то время солдат Императора, страдал от антимилитаристской депрессии. Но в целом читать интересно.
землекоп, 01-12-2006 19:46:53
наверно интересно,но сначала похаваю
5577398Маё имЯ-майор КВД, 01-12-2006 19:48:25
Прочитал. познавательно
5577406но смущает "Краскопульт абсолютно аполитичен. Для него, что фашизм, что коммунизм - один черт."
Я тоже очень нелюблю не тех ни других, но интересно бы знать за какую сторону воевали деды автора?
Хуй-невидимка, 01-12-2006 19:49:06
Краскопульт [23]
5577409Насчёт Руделя. Если б был такой отъявленный пиздун, думаю оставшиеся в живых коллеги разоблачили бы давно. А нихуя подобного
Эх уважаемый плохо вы в психологии шарите. Зачем им разобрачать его, если он поднимает планку "пЕлота Люфтваффы"? Наоборот они ему и подпездывают, что бы самим казаться более героичными. Да и сами потом пиздеть начинают - круговая порука ебтить.
Людоед, 01-12-2006 20:03:29
01-12-2006 19:26:26 смерть
5577501ну было, да. а тебе чо?
ЖеЛе, 01-12-2006 20:10:37
01-12-2006 18:08:45 Доктор Борменталь [12]
5577575хотя почитать Сайера - в любом случае интереснее, чем многие советские, сплошь пропагандистские мемуары. Более правдиво. включая и постоянный скулеж. *** угу... и столь же нудно и однобоко...фпесду...
Сева ис ИХТИ, 01-12-2006 20:15:17
бля
5577644но интиресна пачетать.....
Сева ис ИХТИ, 01-12-2006 20:15:17
бля
5577645но интиресна пачетать.....
bes, 01-12-2006 20:20:39
Есть еще одна потрясающая вещь - повесть ''Манильский канат'' финского писателя Мери Вейе Вяйне, там взгляд по ту сторону на финскую кампанию 1939-40гг.
5577714гансик из luftwaffe, 01-12-2006 20:44:24
Рудель думаю песдобол. Лет 5 назад читал ГИСАЕРА - тогда понравилось. Правда каг сцали на руки единственное што я запомнил.
5577998Сева ис ИХТИ, 01-12-2006 21:09:19
кому отсос сделать?
5578279Боцман Кацман, 01-12-2006 21:44:49
Рудель - врун болтун и хохотун ...
5578487Краскопульт, 01-12-2006 21:55:21
01-12-2006 19:48:25 Маё имЯ-майор КВД
5578559Дед воевал естественно в Красной армии. С Японией.
China_, 01-12-2006 22:11:04
Кто из окопа не вылазил ,остался жив.
5578638Дремучий Дух, 01-12-2006 22:23:24
Зачот! Гудериан рулит, кстате.
5578714я забыл подписацца, асёл, 01-12-2006 22:33:07
Тожы па фсякому такому замарачеваюзь какда время йездь. Зачот за поднятаю тематего
5578754Учащийся профтехучилеща, 01-12-2006 22:35:30
01-12-2006 22:33:07 я забыл подписацца, асёл = я
5578763Листенон, 01-12-2006 22:43:14
хайль
5578799Рвокль, 01-12-2006 23:21:07
Гломурные картинки, почти Майн Кампф а подарочном варианте.
5578978И чего наши либерасты так боятся невинных мемуаров Адика? Недавно перечитал - и что в них ужасного? Никакой рекламы бухла, изврата, порева, наркоты - идилическая картина, хоть в букварь заноси. Ну баловался разнорабочий на стройке по вечерам философией за кружкой молока - так какие проблемы?
инжинер, 02-12-2006 03:27:07
блять, почему не рекламируют мемуары Покрышкина на lib.ru?!
5581223а ещё есть интересная статистика по потерям "русские против янки" в корейской войне
Дикарь Генри, 02-12-2006 03:31:42
Надо поменьше увлекаться иностранными агитками и побольше анализировать прочитанное.
5581246Как 37 мм пушка пробивала 45 мм наклонную лобовую броню танка Т34 образца 40-42 г.? В упор что-ли? И какие такие "пробиваемые" точки у лобовой брони? (шаровое гнездо для пулемета ДТ?)
Ну да ладно.
Насчет Руделя - это избитая тема. Рудель, в первую очередь, супермен, взрощенный гебельсовской пропагандой. Как и в японских ВВС, германские Люфтваффе основывались на личностных показателях. Кто больше всех сбил, тот и круче.
В советских ВВС был приоритет выполняемых задач. Т.е.истребитель/штурмовик не занимался "свободной охотой" на самолеты или танки противника (как Рудель и Хартман)а выполнял конкретное задание (прикрытие бомберов, защита/уничтожение важных наземных обьектов,скоплений войск, артпозиции, мосты, штабы,итд.) Так-же как и в американских ВВС.
Поэтому в сравнении с личностными показателями - летчики СССР и США проигрывают Японии и Германии.
В общем, если бы наш Кожедуб или Сафонов гонялся толко за самолетами и танками противника и совершил 2530 вылетов, он настрелял бы поболее чем Рудель.
(Это доказанно простым сравнением эффективных самолето-вылетов того и другого)
Оч. интересна по этой теме книга Ю. Мухина "Асы и пропаганда". Прекрасный обзор немецких и советских асов ВВС. Хорошая и умная критика.
Ну а в целом - исторические мемуары субьективны. Память человека избирательна и лукава, многое откровенно привирается, домысливается.
Военные мемуары надо рассматривать как более художественные чем документальные произведения. Являющиеся однако историческими источниками!
Недавно прочитал воспоминания Н. Попеля (2 тома с совр. комментариями и приложениями) Пригр. сражения 1941 г. , Курская битва, битва за Днепр, Кампания на Правобережной Украине, Львовско-Сандомирская, Висло-Одерская, Берлинская операции.
Наш ответ мемуарам Меллентина. Интересно и вполне читабельно. Думаю, первый том автору вполне по зубам - номеров воинских подразделений не так уж много чтоб в них запутаться.
Фаллос на крыльях, 02-12-2006 05:28:49
01-12-2006 21:55:21 Краскопульт
5581492Здарово!
Сам обожаю подобную поебень. Читать, в смысле
Мой дед из ссыльных финнов-ингерманландцев.
В чухляндии из зимней войны культа не делают.
А поскольку мы работаем рядом, то можно после работы пересечься, йобнуть пива (хотя ты его вроде и не пъешь),попездеть.
Отец мой падоног правельный, прошарил меня о войнах.
Сам мл. сержант ПВ В отставке,давно уже.
Пишм на резервное мыло: u-sergey@rambler.ru
поищем запасы невти на арбате и пох, в той же Кружке.
Стройбатыч, 02-12-2006 07:15:38
Зачотище.
5581652ПиZдюк, 02-12-2006 09:26:36
Зачотна, аффтра ПЕШЫ ЕСЧО НАХ!
5581963ПиZдюк, 02-12-2006 09:27:11
ыыыыы
5581964Зелеман, 02-12-2006 09:57:29
эти книжки у миня хорошо пойдут после сортира..
5582040правый кела, 02-12-2006 11:34:25
мои деды прошли вов до Победы не дожили (9 мая 1945 г )фашики
5582320ЧИО И ПЕДОРАЗЫ приеду 10 го в столицу день посвящу скинхедам
если найду ----МАЧИТЬ БУДУ
правый кела, 02-12-2006 11:37:53
А лучче фсречайте рейс 864 внуково 10 декабря
5582332правый кела, 02-12-2006 11:39:11
я буду невооружен
5582338правый кела, 02-12-2006 11:41:17
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС Я буду без оружия
5582350Цю Рё, 02-12-2006 14:27:58
Бугага, афтар полный мудаг, пелот Штуке можно распечатать на туалетнай бумаге и падаритьь афтару .Афтару яд ни питьь, а пить слабительное , и использовать распчатанава пелота.
5583245Иваще вские пиндосские галивудские херои типа черного негера и прочии мудаги рисовались с руделя.
Венерик в мехах, 02-12-2006 14:55:01
500 подожженых танков Руделя и 365 сбитых смалоетов Хартмана чудесным образом коррелируют со 129 нарушителями задержанными Карацюпой и 15 нормами Стаханова . Почему то у нас хватает ч ю
5583398воспринимать адекватно наших "рекордсменов" а вот немцам мы верим ... традиционный мазохизьм?
Josef Goebbels, 02-12-2006 21:09:51
Ja, ja. natuerlich.
5585916Краскопульт, 02-12-2006 21:35:37
Значится так. Всё недоверие по отношению к Руделю строится на принципе "пиздёж и ниибёт". Где доказательства, спрашиваю я вас? Я не утверждаю, что Рудель уничтожил именно столько. Уничтожение танка вещь вообще достаточно неопределенная. Это может подтвердить только механик, который скажет - танк восстановлению не подлежит. Дело не в этом. Кто обоснованно скажет, что Рудель не сделал более 2500 вылетов? Да если он сделал на низкоскоростном штурмовике хотя бы половину - это уже подвиг. И остался жив, прошу заметить. Я прекрасно знаю такого сорта людей. Сам почти такой. Люди, для которых существует прежде всего слово "НАДО". Остальное - потом.
5586090Что? "Марат" не потоплен? Рудель не лишился ноги в 45-м? Подумайте сперва немного прежде чем пиздеть!
Дацэнт физег, 02-12-2006 23:03:51
Очень интересно. Такая информация зело полезна. Чтоб самому в говне не рыться, а сразу читать зачетные вещи. Если Руделя увижу, куплю обязательно.
5586709А комментов мало. Народу интересней про сиськи.
А, 03-12-2006 02:55:36
Война для Гитлира еще была удачным поводом чтобы в рот ниибаца с экономикай Германийи. А дела там(виканомике) у фошистав быле реальна хуевые. Многа денех шло на льготы и выплаты-четай подкуп насиленея. А кагда фрицев отрезали от месторождений вальфрама и прочега сырья-они ощутили радости анального секса.
5588803Цю Рё, 04-12-2006 07:41:43
Афтар, если завтро напишют книгу "2500 минетоф ксении сапчак" , ты тоже будешь утвирждать шо ета типа риальна и пиздетс ниибатсо какой подвек?Или если она сделала хатябы паалавину , на низкарослам штурмавике и асталась жива, эта тоже подвек?Может ана тоже чилавек для каторой прежде всиго НАДА, анал патом.
5594914Вот вот афтар , немешала бы изучить матчасть, чем писать хню и баламатутить уважаемых паддонкаф.
Дристайганов Дристаныш, 04-12-2006 09:31:48
ЗАЧОД
5595143КРАСКОПУЛЬТ ПРАВЕЛЬНЫЙ ПАЦАН
Дядя Саня, 04-12-2006 10:39:07
Бля, дахуища патриотов повылазело в каментах.
5595291"Да мы! Да Пакрышкин бля! Да герой нихуя не настоясчий!"
Братва, скажу так - давайте бес политеки. Типа, взгляд со стороны.
Мощь савецкой прапаганды мы все знаем. Что мешало ей сделать таково же Руделя или Хартмана ис Пакрышкина и Кажедуба, а? Совесть писдеть не позволила? Не смешите. Видима с рабочим матириалом хуивасто было. Ис Стоханова же сделали както гироя?
Тут адин камрад написал, что мол ани на свободной охоте стока народу уебошили, а не на баевых задачах - и хули? перечитай "Небо войны" - Покрышкин вполне охотился также. Тока па другому это называл.
Про Мухина - сагласен граматно пишет, доказатильская база отличная.
Но вот пра наших мимуары читать (палковводцеф)-это писдетс и ужос. Хотите знать самую писдливую книгу о вайне - не вапрос! "Васпаминания и размышления" одново сельскава пэтэушнига.
Короче, записделся я с вами, аффтар - тибе риспект и уважуха, за то что не скатываишся да уровня хуилопатриотоф и спасобен сматреть с двух старон.
З.Ы. Всем кто не думая арёт - "мы бля пабедили! мы круче фсех!" - сравните патери. 3,5 млн - патери Вермахта за 4 года на Васточном фронте. 20 млн - патери РККА. (приблезительно, точна пасчитать не магу, вломы па книгам лазить с калькулятаром). Где пабеда блять?
То чта над Берлинам красную тряпку вывесили?
И не нада мне писдеть, что цыфры - наибас. Пачитайте Бешанова, "Год 1942 - учебный". На писдеж мало похоже.
Учитесь думать мосгом а не серцем. Оно для другова.
Захар Косых, 04-12-2006 10:54:36
Кпульту - респект и поддержка за позицию.
55953932 книжки кроме штуки имхо - шлак
Цю Рё, 04-12-2006 17:22:24
Дядя Саня, тоже паклонег Ксении сапчак, ебт, Бесштаноф 42 учебный бугага , аткудаж в мире стока тупова быдляка и пэтэушнегоф блять вам бы всем кайло в руки и дарогу строить из калымы на северный полюс, чтобы блять извилины выпрямились, или нахуй хатя бы адна паявилапсь
5599787Дядя Саня, 05-12-2006 10:18:05
04-12-2006 17:22:24 Цю Рё
5605307Ты мозк свой собачий глистам скарми, ебонат, и ебло зашей если нехуй по теме добавить.
Раздражают долбоёпы под цунарефафскими никами не могущие песдануть нихуя кроме "учи матчасть". Ты то её учил, опездол?
Или прадрачил все свободное время на Лошадь Собчак? Кайло сибе в ачко забей, лось паралонавый.
Цю Рё, 05-12-2006 11:34:57
А бля, дядя ССаня, что сцуко задело за живое??Бугага бля, палажительных эмоций мне на весь день терь хватит.
5606119Так вот еблоид, па этай теме, тя вместе с афтарам надо атправить в газенвген, за прапаганду хуйни , А дабаваить я бы смог тока блядь газу, чтобы вам сцуко араматней дышалось.
Дядя Саня, 05-12-2006 11:41:03
05-12-2006 11:34:57 Цю Рё
5606187А и гавнюк жы ты...
Дикарь Генри, 06-12-2006 02:00:40
04-12-2006 10:39:07 Дядя Саня
5612342Согласен Большинство мемуаров (как наших так и немецких) грешат неточностями и откровенным враньем. Особенно касаемо маститых военачальников.
В то же время появляются весьма интересные экземпляры книг (от изд. Военн-Историческая библиотека например) которые позиционируют себя "бес политеки. Типа, взгляд со стороны." (с) От Поппеля и Рокосовского, до Миддельдорфа и Манштейна.
Миддельдорф, например, свою книгу "Русская кампания: тактика и вооружение" писал в 50-х ,как учебное пособие по борьбе с РККА, для государств Запада. Этим книжка и ценна. И его серьезная характеристика нашей армии основана на его же боевом опыте. Он не преувеличивает и не преуменьшает, а советует. И я всем советую её почитать.
В "В и Р" и лично Георгия Константиновича не кинул какашку только ленивый. ВиР кстате, переписывались несколько раз, даже после его смерти.
Насчет его полководческого гения - почитайте книгу А.Исаева "Георгий Жуков". Чел основывается исключительно на архивной и документальной базе, никаких мемуаров, потому как сам военный историк и спец в этих вопросах. Хотя читать непросто, автор не брызжет слюнями и лозунгами, как другие, а анализирует объемистый материал.
Насчет "Год 1942 - учебный", Бешанова - "необходимою информацию он извлек в основном из мемуаров непосредственных участников событий, происходивших 60 лет назад." (с)
Списки использованной литературы наглядно показывают, к кому больше доверия, к Бешанову или к Исаеву.
Ни к селу ни к городу вставленное заявление "сравните патери" радует новизной.
Вообще, про потери можно спорить бесконечно. Где-то с пол года назад здесь висел креатиф, где высрались по меньшей мере человек 500, и перманентный срач еще долго продолжался и будет продолжаться по этой теме.
Да, потери были огромными в любом случае, но разве это умаляет подвиг нашего народа и его руководителей, вне зависимости от идеологии и всяческих предубеждений и предрассудков?
Давайте снесем нах памятники советским солдатам (как прибалты) и поставим немецким. Они ж такие ахуенные чуваки, спасали мир от подлых каммуняк. Воевали круче, вон один Рудель тоннами мяса и железного лома завалил поля сражений. Супермен.
Кста "Небо войны" поинтереснее читать. Покрышкин рассказывает как наши Илы прикрывал, про воздушные бои, про тактику и много еще чего, и как одним из первых стал практиковать "свободную охоту". А здесь внимательнее - он в своей книге точно проводит разграничение, это не возможность набить кучу самолетов для рейтинга, а возможность разработки новой тактики и боевых приемов. Он всегда с собой тетрадку носил где зарисовывал всю эту канитель, и со всеми этим опытом делился.
Ну и чтоб наци в штаны ложили, ведь «Покрышкин в воздухе!»
Собственно насчет кожедубов и хартманов.
Если вы согласны с выводами Ю. Мухина к чему обсирать советских летчиков? Руделя кстати автор разложил по косточкам. Он изучил 3 перевода «Пилота Штуки», каждый со своими неповторимыми перлами. "Пилота "Штуки" стоит прочитать хотя бы за тем, чтобы потом, прочитав «Асы и пропаганда» Мухина сделать свой вывод о подобных мемуарах.
Ну и наконец: "Где пабеда блять?" (с)
Во время парада Победы в 45 году на Красной площади - Подполковник Покрышкин нёс "красную тряпку" Знамя фронта.
Та "красная тряпка" - до сих пор Символ Войны и Победы.
Символ с большой буквы. И сколько бы говна на него не лили невежественные идиоты, это говно все равно будет до капли стекать, - обратно им на головы.
Цю Рё, 06-12-2006 04:53:31
Ну вот, пришел хароший чилавек Дикарь Генри и все грамотно и вежлива, разлажил по полочкам, что надо читать, а что хуйня и прапаганда.
5612815Дикарю Генри риспект, жалка тут репы нет.
Дядя Саня, 06-12-2006 08:14:56
06-12-2006 02:00:40 Дикарь Генри
5613026Миддельдорф в моей коллекции лет пять уже.В ней он больше размышляет о применении опыта последней войны в современных конфликтах. Как мемуары участника, с описанием событий, подходит мало.
"В "В и Р" и лично Георгия Константиновича не кинул какашку только ленивый. ВиР кстате, переписывались несколько раз, даже после его смерти. " (С)
Книга и ее автор заслужили по полной тот град говна, что летит в них постоянно. Назовите хоть одну победу Жукова. Кроме Халхин-Гола?
Исаева я не читал, каюсь. А вы, Генри, читали Суворова, Соколова, Бушкова? Или они пишут без опоры на архивы и поэтому мудачье и не в счет?
Насчет "Год 1942 - учебный", Бешанова - "необходимою информацию он извлек в основном из мемуаров непосредственных участников событий, происходивших 60 лет назад." (с)
А надо писать опираясь исключительно на подлинники, к которым хуй кто подпустит, если собираешься писать не про 28 панфиловцев и прочую сказочную поебень. К тому же цифры в его книги занимают не первое место. Важнее описание событий и их причины. Как сдали Крым, почему немцы дошли до Сталинграда, почему Ленинград простоял в осаде 900 дней и почему из под Москвы их вышвырнули только в 44 году.
Про летчиков. У Покрышкина, сквозь строки читается, что почти до конца войны немцы господствовали в воздухе. Только в 44-ом наши перехватили инициативу. Потому что союзники высадились во Франции и значительная часть Люфтваффе понадобилась на Западе.
Можно сколько угодно говорить про то, что наши асы по крайней мере не уступали немцам (а на самом деле превосходили!), но вот только кроме Кожедуба и Покрышкина больше имен то и не вспоминается.
Пропаганда! - заорет иной читатель, а я спрошу - а у нас пропаганды не было? И Совинформбюро не пиздело направо и налево? А потом собственные сводки, выдавало за архивный документ.
Еще один штамп: Немец сбивет нашего - для рейтинга. Наш сбивает немца - для Победы и разработки боевых приемов.
Про Символ (с большой буквы). Я не собираюсь умалять подвиги нашего народа, потому что их было множество, и на фронте и в тылу. Но оправдала ли Победа ту цену , которая за нее была заплачена? За Символами я не вижу ничего больше.
Ваш принцип - "Победа все списывает". Но мой принцип - "Эта победа - Пиррова". Победа, полученная не умением, а числом.
И красное знамя, которое нес Покрышкин - для меня всего лишь тряпка.
К вам в дом залазит грабитель, выдает вам песдоф, разносит хату но у вас хватает сил всей семьей вытолкать его из дома (при помощи соседа , который иногда отвешивал грабителю подсрачника и отвлекал его на себя), проводить его до дома и устроить отжиг на его квартире.
И вы гордо рассказывете все своим друзьям, что вы урыли этого гопника и пофиг, что у папы инвалидность теперь, мама потеряла товарный вид, а дедушка вообще как-то странно не дышит. Да и живете вы по уши в говне теперь, т.к. грабитель (сука) на выходе трубу говнолизации пробил (сам то бандит давно сделал ремонт после вашего отжига и разъезжает на отличном авто).
Вместо ремонта трубы, вы 50 лет будете талдычит о ниибацо победе над гопником. И писать мемуары. Что гопников на самом деле было трое, от соседа толку было хуй да маленько, а мама еще очень даже ничего, да и дедушку потом откачали.
Помнить надо, а не хвастаться. И избегать повторения.
06-12-2006 04:53:31 Цю Рё
Что надо читать, а что не надо - примитив. Читать надо все и на основе прочитанного выстраивать свое мнение. Мое мнение не полная, и я это знаю, потому что прочитал далеко не все. Но прочитанного хватает, чтобы уже сейчас делать какие-либо выводы.
Цю Рё, 06-12-2006 09:03:41
Фсё ястно, Дядя Ссаня, это бля кленическая жертва западнава агитпрома.Списак афтарав Суворова, Соколова, Бушкова, гаварит а ниибатса каких интиликтуальнах пазнаниях бес песды, этава ниардинарнава чилавека.Тут кайло нихую ни памажет, тута тока писдетс асвенцум.
5613123Па поваду примера с гопнеком и квартирой, па версии глубокава интеликтуала дяди Ссани, надо была отсасать униво(гопнека) фсей симьей а патом падставить ачко, так?Видима обычна он так и делает, кагда к ниму наведываются гопнеки, но это очень хуевый пример для фсех астальных.Ф таком случаи и говнга бы не было, и римонт бы случилсо и афто было бы ни хужи гопнека, дедужко з бабужкой умирли бы сваей смртью ат частава атсоса и подставляния ачка. Но эта путь для ахтунгоф, а не для настаящих бес песды падонкаф.
Дядя Саня, 06-12-2006 10:25:14
06-12-2006 09:03:41 Цю Рё
5613420И всё?
Кроме пены нихуя больше высрать не можешь?
Если смысла поста не понял, нахуя писдишь? Просто "лишь бы песдануть"?
Уёбище, перечитай еще раз - где я призываю подставлять очко кому - либо?
Видимо ты, ЦЮнаРЁф песдоглазый мечтаешь чтоп тебе глину замесили, вот и ищещь то чего нет. Кто громче всех кричит:"Держи вора!"? Так и ты орешь:"Ахтунг, Ахтунг!"
Я привел трех афторов, далбоёп (ты их вряд ли читал, ты вообще похоже нихуя не четал, кроме газеты "Красная звезда"), но это не значит, что я не читал больше ничьих произведений.
Поэтому закрой ибало, жертва совецкава агитпрома.
Дикарь Генри, 08-12-2006 17:12:07
Дядя, с вами трудно полемизировать.
5639242Вы с ходу отвергаете все что написанно советскими участниками тех событий, от генералов до простых рядовых, журналистов, историков...(мемуары, исторические исследования, статьи и.т.п.). Видимо, они не видели войны и писали под бдительным оком "коммунистической пропаганды".
Зато приниматете за чистую монету выводы суворовых-резунов, и прочих буничеобразых писателей, которые штампуют свои книги на волне "Открытия Правды, скрытой подлыми коммуняками".
Что есть подлинник? Сборник боевых документов. Военниздата, Русский архив, Оперативно Тактические очерки того-же Военниздата - это не подлинники. Естественно - это советский агитпроп. Видимо, Суворову-Резуну и Буничу сидящим за границой и строчащим свои говнокниги доступны истинные подлинники!
Настрочить бред легко, а потом пусть его опровергают и критикуют.
Если вы считаете что у Жукова Халхин Гол победа, а например контрнаступление под Москвой не победа и Смоленское сражение не победа, то это клиника.
Про авиацию.
Вы не доверяете "Коммунистич пропаганде". Хорошо.
К. Типпельскирх, А.Кессельринг, Г. Гудериан и др. "Итоги второй мировой войны" раздел Немецкая авиация. и Воздушная война в Германии.
Ну и раздел Пропаганда как оружие в войне. само собой!
Оч интересно.
Многие сейчас уделяют внимание пушкам и танкам, а о пропаганде забывают. Почитайте Клаузервица или совр. авторов ,"Секреты психологической войны" В. Крысько например. Пополните знания насчет этого важнейшего вопроса. Не будете так огульно бросаться словами.
Насчет умения и числа. Наша армия воевала на равных. Сначала нас немцы ебашили, потом мы их. Почему нам досталось сильнее в начальном периоде войны, частично раскрывает, как ни странно, ваша любимая книга 1942-Учебный.
Но на фоне неправильных выводов автора, многочисленных ляпов и "развесистой клюквы" они теряются.
Есть много глыбистых трудов по каждому пункту его умозаключений, основаных не на пене и слюнях.
Короче, Я не собираюсь вас учить, вы взрослый человек.
С каких пор патриот - ругательное слово?
Лично я уважаю свою страну, людей и историю. Как не крути, у нас есть что помнить и чем гордиться. И Великой Отечественной войной тоже.
Краскопульт, 08-12-2006 23:11:34
Хуле вы спорите ребята? Вывод ясен, как Божий день. Победили немцев исключительно числом. Я не знаю (и прошу заметить никто не знает) точных цифр потерь, НО! Кого из немцев не почитай, все, особенно в 1941-1943гг, отмечают на порядок бОльшие потери Красной армии. Все! Включая тех, кто погиб. Я имею ввиду офицера связи Гельмута Пабста, чей дневник опубликован. Это дневник погибшего в 1944-м. Это не мемуары.
5642161И РККА использовала в 43-45гг тактику немцев + руководство не считалось с потерями.
Есть воспоминания Яковлева - это тот, что самолёты ЯК создавал. Будучи одним из ведущих авиаконструкторов (5-ти кратный лауреат сталинской премии), он со Сталиным встречался раз в неделю. Ну, пижжю конечно. Но встречался часто. Осенью 1941-го, при встрече задал Сталину вопрос: "Иосиф Виссарионыч, неужели сдадим Москву?" Сталин махнул рукой: "Это непринципиально. У Германии не хватит ресурсов, чтобы задавить СССР. Это вопрос времени"
В мае 1945-го Рудель сказал: "Нас не победили. Нас задавили массой". И, в принципе, он прав.
Германия обыграло всухую нас в тактике, но, изначально, полностью проеблась в стратегии. За что и поплатилась.
Сумбурно, но мысль, думаю, ясна.
Баас., 09-12-2006 22:36:32
Опять это сослагательное блядство , "да ежели б... да будь у Жукова - 41 "Кантемировка" - 78.., а у Хартманна "Харриер" ( вот бы он удивил манёврами ! ) , да исчо б.. Кожедуб на "Миг" - 21 рассекал бы.." Какой может быть спрос с реального вояки , ежели он уцелел и в состоянии хотя бы поставить собственное геройское имя на обложке , внутри которой - сплошная " литературная обработка" или "авторизованная редакция " ? В ферлагах и издатах истина о войне разве што мл. корректора интересует , как ТАМ без очевидной песты было. И то , пока он мл.
5649020Slick, 11-12-2006 17:09:41
Люблю эту тему тоже.
5661464Интересны еще следующие книги:
Пауль Карелл "Восточный фронт"
Вернер Хаупт. У него три книги про три группы армий отдельно.
А сейчас прочитал мощную книгу:
Александр Усовский "Што случилось 22 ийуня 1941 года"
Очень рекомендую всем увлекающимся.
M.V., 05-02-2007 17:33:56
Традиционный респект. Из всех книг, перечисленных выше, я почитал только Руделя. Увы, и тут впечатление портит язык (или перевод?).
6114423Мемуары Руделя существует еще и в толстом томе, пополам с англичанином Гаем Пенроузом Гибсоном -"Впереди вражеский берег". Вот у кого и язык, и стиль! И нацист Гибсон почти такой, как и Рудель. Но его мемуары имеют литературно-художественную ценность, а мемуары Руделя - нет.
Ганс, 09-02-2007 17:17:24
Читал Руделя. Только что закончил Бидермана - очень хорошая книга. Ярко и подробно описано, как человек провел несколько лет в окопах, а затем в плену. Воистину - ежедневно "в смертельном бою"! Да, написано с точки зрения немца, но в то же время это точка зрения настоящего патриота своей страны...
6149563Дениц, 24-02-2007 13:37:12
Прачёл Усовского. Што произошло 22 июня сорок первого. НИЧЕГО ТАКОГО НИКТО ИЗ ВАС НИКОГДА В ЖИЗНИ НИ ЧИТАЛ!!! ГИТЛЕР БЫЛ НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТ!
6277985Вей Дарт, 27-02-2007 10:05:54
Читал куски Усовского на каком-то патриатическом сайте. Бред. Хотя смишной...
6301287Иван Александрович., 14-03-2007 12:53:06
О онтисюворюве А. Исаыва, то есть автострадного лыбзить ту-та - http://users.i.com.ua/~karaya-1/petrton.htm
6439671Иван Александрович., 14-03-2007 13:22:09
>Прачёл Усовского. Што произошло 22 июня сорок первого.
6439974>НИЧЕГО ТАКОГО НИКТО ИЗ ВАС НИКОГДА В ЖИЗНИ НИ ЧИТАЛ!!!
>ГИТЛЕР БЫЛ НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТ!
Бля, по книжке Усёвского все мы - потомки дегенератов, которым немцев ни зачто не сокрушить.
Про 36 дивизию СС он нагло соврал она была сдела не в марте 45, а раньше. Про 29 дивизию СС он даже не упомянул.
В общем он лгун. А Гитлер виноват, прежде всего в том, что не придерживался лозунга "пушки вместо масла".
Дениц, 16-03-2007 11:54:33
Иван Илександрыч, да ты по ходу книжку-то и не читал! Засмотрел взад где приложения и возмутился. А сам-то не знаешь ни хуя! 29-я дивизия СС была ИТАЛЬЯНСКАЯ - так хули о ней писать! А 36-я СС "Дирлевангер" в марте именно организационно и была развернута - до этого она была бригадой!
6462810Кароче дядя ты малость невежа. УЖ извени.
А Усовский - правельный пацан настоящий падонак! И книжка его правильная! Всем читать!
Дениц, 16-03-2007 19:29:59
А насчет Руделя - за две с половиной тыщи вылетов не спорю. За подбитые полтыщи танков - СССР произвёл чтото около 103.000 еще 27.000 ленд лиз дал. Хуйня! двести десять руделей - и войне хана!
6467475дядя вова-ассинизатор, 20-03-2007 02:20:26
бидерман - красавчег, ги саер хуже, рудель ещё хуже. для большего - клуб арсенал. наши очевидцы-фронтовики "я помню" - сайт без пизды, по нактам трупов шли в атаку под ленингадом - наши свидетельствуют (не суворовы)
6494139Дениц, 07-05-2007 12:54:02
Прачёл еврея этого рабкина. "Я дрался на Т-34". хитрожопый жидёнок надёргал васпаминаний наших танкистов и сверху надписал - Это, мол, Я (жид драбкин) дрался на Т-34! Пирчем нашел где-то даже двух евреев-танкистов. Там всего шесть или семь учстников среди них два жида получается танковые части Красной Арми были на 39% еврейскими. ПЕРЕБОР!
6967684КТонибудь читал книги усовского "брат мой каин" и "от морского льва к барбароссе в поисках выхода"? Они объявлены к изданию в книжке "Што случилось 22 июня 1941 года" но я пока о них ничего не слышал
PITONISHЩЩЕ, 09-07-2007 13:50:30
Краскопульт силён,мачясть знаит на твёрдую 4+ и ахуенные картинки вставляет в камменты-респект и уважуха!
7550869Михан, 09-07-2007 19:14:26
Миня фсигда, блядь, интирисавал вапрос, на каторый ,сцуко, никто ни абращал внимания: па \"лигенде\" в \"Штруделя\" папали пули 12,7 мм ат ДШК (а не 13 мм нихуя!!!), эта пуля с расстаяния ф полкиламетра прабивает браню БМП-БТР, ф жопу Руделю папали аш две...(тока нипиздите, што иво Штука была таг сильнабранирована, што блядь пагасила их-пуль кенетичискуйу ынергийу). Если у каво мазги-сжиженый кал, можете четадь фашистига дальше... Красгапульд нихуйа матчасть даже ни пытаиццо представедь сибе. Мош фсётаги бум галавой думадь, а ни пиаредь дибильные издательства??????
7555006Пелотка фрау Штукель, 18-07-2007 14:06:05
Вы знаете фсе наши магазины опечатаны.
7644272Пгиказано ходить с вышитой звездой Давида.
Маиму Гозовому платью это пготивопозано.
Х. Уев, 27-07-2007 12:03:20
Дядя Саня забыл сослаццо на аффтаритттетное мнение окодемико Фаменка
7736048Трахтор, 24-10-2007 14:39:50
Хуле...если почитать, что САМИ немцы писали про Руделя, или вдумчиво почитать саму "Пилот Штуки", то хорошо видно, что Рудель (сами немцы его часто звали Штрудель) просто агитка, плять. И как пилоту ему цена простая: он не пилот, он пЕлот. Тако же и отношение ко многим прочим переводным книгам, ибо мало их, достойных чтения. А ежли аффтырь утверждает, что он вне политики, то хуле тогда фотку очкуна Скорцени выставил? Мемуары Скорцени почитать, так он ниибаццо какой герой, а если почитать тех же забугорниикофф (кстати, и немцев тож!) про него, так ёпта, сразу видно, какой герой. Хуле он с русского фронта-то лататы задал при первой же возможности?
8524434Хуберт фон Шмагель, 12-11-2007 00:42:23
Прачёл васпаминания наших штурмавиков. Два вылета в день. Три - на износ. Четыре - есле лететь недалеко и то пиздесь как выматывались падали у иропланов. А Рудель за день делает СИМНАДЦАТЬ вылетов?!?!?! Пиздит, гандон! В "Марат" попал, базару нет - после чиго его зделали ниибацца героем. Надо ж было "витязей люфтываффе" на чём-то дрессировать? Вот Руделя и назначили великим и ужасным героем - Уничтожителем Русских Варваров...
8662979Да, прачитал некоего Салонина. Бочка и обручи. Пидарас.
Усовского ("Что произошло 22 июня 1941 года?") не адабряю. Немцы типа не виноваты? Гон.
неГРАЖДАНИН, 15-11-2007 01:21:50
конкретно по Бидерману всё достаточно достоверно,по крайней мере всё что касается событий происходивших на територии Латвии,Курляндский котёл.Лазили по тем краям с минаком,была возможность убедится своими глазами.Читается кстати тоже легко.
8688710Мимо проходил, 13-01-2009 16:15:35
Да блядь пиздит этот Рудель, как сивый мерин. Ну, думайте мозгом, а не кишками: 500 танков - это целая танковая армия. А еще есть мемуары наших танкистов, которые пишуть, что при атаке немецких штурмовиков на моторное отделение танка бросалась дымовая шашка. И все - танк типо подбит. Наебанные славянской хитрожопой хитростью немцы летели домой, а потом дроча хуй и пуская слюни рассказывают, как подбили к ебеням за один вылет целую дивизию и пездец теперь Москве. По поводу того, что фрицы нас по тактике превосходили. Мудак Дядя Саня, а заодно и еблан Краскопульт, читайте Бидермана, епст. Тебе то, Красочный, вообще западло такую хуйню писать, ты ж его, типо, читал и даже рецензируешь на другой ветке. Так вот у него бои за Гайтолово описываются. Там черным по белому, о том, как целую пехотную дивизию, где служил Бидермана отправили на штурм советских позиций без артиллери, авиации и даже, блять, без разведки. Приданные дивизии танки застряли в грязи ("в рот ебать, да тут болото!" а разведка месности по пизде пошла). И за один день боев полк Бидермана потерял только убитыми и пропавшими (читай - разорванными снарядом на злоебучие кусочки) 510 человек. Один полк! За один день! Раненых считаем 1:4... Не смотря на столь впечатляющие достижения на следующий день, а также третьего дня немцов опять погнали на русские пулеметы, а хуле, они же Иванов штабелями ковыряясь в носу валят. После того, как дивизия почти кончилась (хе-хе, три дня - и пездец) командование почесало свои арийские затылки и наконец подогнало пушек. От полнокровной дивизии остались рожки да ножки. Но таких честных пацанов, как Бидерман, мало. В основном немцы рассказывают, как они этих Иванов одной левой пяткой через правое плечо. Тока нах в частях постоянный некомплект, пополнений не хватает, танки где-то в проебках, да осталось их как-то не очень и вообще пизда настает. Специально для ебланов типа Дяди Сани: в Союзе жило в 41-м 196 лямов, в Германии - 70 лямов в границах 37 года. А если посчитать всяких поморцев, судецев и эльзасолатарингов и пруссов? А прибавьте сюда Венгрию, Румынию, Финляндию и кучу уебков памельче, типа Хорватии и Словакии? Где нах то превосходство? А где оно было в 43? Когда до жопы советской территории с военнообязаным население под окупацией было? Че, румыны говно, а не солдаты? Зато финны с венграми хороши. А у нас вместо румын всякие чуркестанцы были, которые вообще Великую Железную Птицу Пускающую С Неба Огонь первый раз в жизни видят и даже право с лево часто путают. Да, нюансик один - всякие проебалты и западенцы галицийские за дойчей воевали, их тож считать надо там, а не в СССРе. Тем не менее уже в 1943 стало ясно, что фашиское очко не избежит справедливого возмездия. А про потери - не читайте Бешанова и Солонина. Читайте нормальных исследователей. 3,6 миллионов фрицев - это Мюллер-Гилебрандт, старый пиздобол? В одном только бывшем СССР было 2,6 УСТАНОВЛЕННЫХ немецких захоронений. Но, во-первых, очень многие кладбища были уничтожены самими немцами при отступлении, а во вторых наши похоронные команды часто немцев тупо закидывали в воронки и присыпали землей. Естественно, от таких захоронений ничего не осталось. Но хитрые фрицы считают только тех, кто зарегистрирован. Немцы тож не дураки были наебать всех вокруг. А вообще-то, чем закончилась атака советской пехоты, когда ствол пулемета раскалился? Ничем, кроме горы трупов. И штурм Гайтолово в первые три дня тоже ничем кроме горы трупов. Потому что против шрапнели и пулеметов любая толпа будет маленькой. Ни одна армия мира за всю историю не смогла завалить врага трупами. Выигрывает всегда более сильный, хорошо вооруженный и более умелый.
12474329